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    • jctp
    • 21 Outubro 2012 editado

     # 1

    Boa tarde,

    Sou seguidor do Fórum há algum tempo e gosto de ver o que por aqui se passa.

    Gostava de pedir a ajuda para o dimensionamento de uma cobertura de madeira que pretendo faze numa casa antiga.

    A madeira a utilizar deverá ser a casquinha (pinho nórdico). As secções que se encontram com facilidade para este tipo de madeira são 22,5x10,5 ou 22,5x7,5.

    O grande problema está no dimensionamento do material a utilizar. Já fiz várias pesquisas mas não consegui chegar lá.

    A minha idéia está no desenho em baixo. O vão da casa é de 4,33m; O comprimento da casa é de 8,6m; colocaria duas asnas afastadas (8,6/3=2,87m); barrotes (11x7cm) afastados 46cm (interior). A viga da cumieira teria a secção de 22x10cm.

    As minhas dúvidas são:
    1 - A viga da cumieira será suficiente (22x10cm) tendo em conta que apoia nas paredes da casa e em duas asnas a meio?;
    2 - Os barrotes (11x7cm) serão suficientes ou será necessário colocar uma madre de cada lado da pendente para diminuir o vão dos barrotes para metade?
    3 - A asna estará bem dimensionada?

    Fico aguardar comentários.
    Obrigado,
    José
      cob1.JPG
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  2.  # 2

    É uma zona com possibilidade de Neve? está a mais de 600m de altitude... etc..
    quais vão ser os constituintes da cobertura.
    Vai assentar sobre um lintel em betão armado, ou é frechal em madeira ( ou ambos)
    Assim a olhometro e não tendo os condicionantes anteriores... uma só asna chega e sobeja (fica com cumeeira a vencer vãos de 4.3m)
  3.  # 3

    Num espaço tão pequeno, até arriscava fazer uma coisa destas... sem ASNA.
    Neste projecto(2002).. o vão a vencer foi de 8.5m. Os tirantes.. mandei colocar, mas não estão lá a fazer nada.
    EDIT: cada "asna" está a descarregar num pilar em betão armado que faz parte de um sistema porticado (viga/ pilar).
      077_20020810_03.JPG
    • jctp
    • 21 Outubro 2012

     # 4

    Possibilidade de Neve sim (muito pontualmente, passam anos sem nevar)
    Está a cerca de 500m de altitude, a cerca de 8Km de Vale de Cambra.
    Por cima dos barrotes irá levar forro em madeira com 8mm; painel sandwich de cobertura com 40mm; Telha Marselha.
    Vou fazer um lintel em betão armado.

    Eu gostava de colocar as duas asnas também por uma questão estética e de divisão de interiores.
    Quanto aos barrotes, parece-lhe bem os 11x7cm para os 3,05m? É que um dos carpinteiros que contactei garante que o vão é muito grande para os barrotes (3,05m) e que tem de colocar mais duas madres a meio. E não é interesse em colocar mais madeira pois sou eu quem a vai comprar. Fico é na dúvida...

    Obrigado,
    José
  4.  # 5

    eu não faria isso assim...
    - coloque forro em madeira com minimo de 14mm, senão é ver os nós da madeira a cair...
    - Meta isolamento termico/ acústico em lã de rocha termo-endurecida, com mínimo de 80mm com face em papel kraft voltada para madeira.
    - Aplique por cima uma tela para-vapor e impermeabilizante do tipo TYVEK cobertura.
    http://www.jular.pt/pdf//Telas-membranas-Tyvek-Dupont.pdf
    - Barrotes em madeira com o passo da telha e a telha.

    Na minha zona, sempre madeiras em pinho nórdico, com secção mínima 12x8cm. Para esse vão (de apoio a apoio) pelo que vejo no desenho, será de cerca de 2.7m... esta secção chega. Não precisa de tarugagem extra. ( aqui sem neve, é habitual estarem com afastamentos (entre eixos) de 50cm.
    Essas asnas podem ser Muito mais aligeiradas (até fica melhor, senão para esas dimensões é um objecto muito opaco - atenção às ferragens). Já que só necessitaria de uma, a cumeeira poderia ir para uma medida abaixo desses 22x10cm.
  5.  # 6

    Aqui tem um exemplo (é de 2002 também, não precisava dos tarugos, mas ficaram), de uma zona com mais ou menos as áreas que mete... A asna foi toda executada com 22x10.
    EDIT: esta cobertura, com alguma complexidade geométrica, tive de ser eu a calcular... na altura as aulas de estruturas ainda estavam frescas... A zona das duas aguas, ficou um pouco sobredimensionada, mas por outro lado teve que se normalizar as secções de madeira para uma montagem mais expedita.
    O afastamento entre madres foi de 60cm (eixo-eixo)
      069_20010919_5.jpg
      069_20020908_11.JPG
      069_20020908_12.JPG
    • jctp
    • 21 Outubro 2012

     # 7

    "Para esse vão (de apoio a apoio) pelo que vejo no desenho, será de cerca de 2.7m... esta secção chega. Não precisa de tarugagem extra."
    A distância entre apoios é na realidade de 2,9m. Mesmo assim acha que dá?

    Existe alguma tabela com pré-dimensionamento de vigas? Gostava de mostrar ao carpinteiro...

    Quando diz: "Atenção às ferragens" refere-se a quê? se a madeira for apenas aparafusada não é suficiente...

    JP
      cob3.JPG
  6.  # 8

    Esse desenho está incorrecto, já que vai ter de arrancar as "pernas" mais para dentro do interior do compartimento... para deixar espaço para as camadas de isolamento e para o beirado. Deve dar os 2.70m que falei.
    quanto a tabelas.. de secções, eu utilizo as medidas que os fornecedores de madeira cá da zona me disponibilizam.
    maciça:
    6.8
    8.10
    8.12
    8.14
    8.16
    10.10
    12.12
    10.18
    12.20
    Lamelada colada:
    10.18
    12.22
    18.18
    14.26
    Permitem os comprimentos que queiramos, já que tem máquina de "empalmar" ( não sei o nome)

    Tem aqui uma tabela... com preços:
    http://www.franklehmannaljezur.de/download-ordner/LISTA.pdf

    Se reparar a madeira de forro, começa neste distribuidor.. nos 14mm ( ATENÇÃO a isso não poupe aqui)

    Quanto às ferragens, estou a falar das ferrangens das asnas e claro deve aparafusar cada uma das pernas ao lintel

    Para finalizar... deve arranjar alguém que lhe faça as "contas" para dimensionamento dessa cobertura.

    EDIT: mais um distribuidor: http://buhlermadeiras.com/PRODUTOS.htm
  7.  # 9

    Exemplos:
    com 8.16 // 60cm
    Na 2ª foto devido ao vão a vencer cerca de 6.5m, foi efectuado um apoio intermédio, salvo erro com 10.20.
      209_20081207_ 003_1.jpg
      209_20120930_026_1_1.jpg
  8.  # 10

    Colocado por: jctpExiste alguma tabela com pré-dimensionamento de vigas? Gostava de mostrar ao carpinteiro...
      Calculo de asnas.jpg
  9.  # 11

    Boa noite, este topico, veio mesmo a calar, vou rescosntruir o meu telhado de maneira a ficar um open space sem paredes no interior, pedi alguns orçamentos para a estrutura em casquinha R/ Folhada, e apresentaram-me 2 soluçoes

    1º viga mestra 22X7 de empena a empena, e vigas verticais de 50 cm em 50 cm 10X7, ripado e telha

    2º tudo igual mas com placas OBS e ripado

    a minha questao é a seguimte nao é possivel fazer a mesma estrutura modificando apenas o facto de levar cerca de 48 vigas na vertical, levar apenas 6 vigas mestras de empena a empena na horizontal do telhado, para uma estrura para paineis sandwish, visto estes mesmos vencerem um vão de 1,25m?
  10.  # 12

    Zegato.. não percebi nada do que escreveu :)
    e um dado importante.. quais as dimensões da laje...
    em principio pode reduzir o número de madres... mas terá que aumentar a secção das ditas. Acho pouco, essas secções de 10x7cm...
    Alguém terá de lhe calcular isso.
  11.  # 13

    desculpe a confusão

    a medida da laje é 12m por 9m, as dimensoes das madeiras foi calculadas pelas cartintarias a que se pedio o orçamento,

    eu nao falo em reduzir os barrotes na vertical mas sim eliminalos por completo, e por apenas vigas mestras na vertical de empena a empena da casa, claro com o devido apoio por exemplo de 4 em 4 m, para apoiar apenas as chapas sandwish, por vigas mestras por exemplo de 1m a 1m, para criar apoio as chapas, visto as madeiras seresm de 13,5m comprido, seria possivel?
  12.  # 14

    Zegato, só fazendo os respectivos calculos.( desculpe so responder 4 anos depois...)

    Reavivando este tópico, para não estar a criar mais um.
    A net tem destas coisas e no FB de uma empresa de remodelações encontrei esta pérola. ( de aspecto, realmente está bonito..a gora o resto...)
    Por estas e por outras é preciso ter muito cuidado.. pois há muito curioso...
      10653647_603374079785239_6075850275195481534_n.jpg
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