- Caro JMaia
É assim:
- Existe a rede de 220V e a rede EIB que funciona a 29 V
Como uma figura funciona melhor que 1000 palavras
O cabo EIB recebe a informação dos actuadores, que podem ser botões de pressão, termómetros, alarmes, etc,
Essa informação tem de chegar ao que quer actuar: por exemplo luzes, tomadas, etc.
Como é que se faz essa ligação ?
De várias formas, embora a melhor para instalações novas seja no quadro.
Existem alterantivas que é fazer a ligação por ráfio frequência ou infravermelhos.
Ou seja numa instação nova, todos os cabos de corrente (220 V) vêm ter diretcamente ao quadro
No quadro o BUS liga ao módulo de comando, por exemplo deste tipo para regulação das luzes
Agora imagine-mos que na campainha da minha vivenda coloquei um interruptor convencional que não está ligado ao BUS e de repente lembrei-me que era interessante se as luzes da entrada acendessem quando alguém liga a campainha.
Fácil coloco um emissor de rádio frequência que emite um sinal que é recebido por um receptor que está ligado ao bus.
Mas se a corrente das minhas luzes de entrada não tem um "fio independente" que vai directamente ao quadro, então posso sempre posso sempre, por exemplo, na caixa do interruptor colocar um actuador por rádio frequência, que quando é dada a ordem ao bus acende as luzes.Caro jdp
Muito agradeço a informação disponibilizada, mais uma vez muito obrigado.
Boa semana.
JMaia1jun09
Prezados,
Novo nestas coisas de Forums, mas profundo conhecedor do EIB/KNX.
mais que isso ...até já se faz domóticas só para a época do Carnaval !
Pegando no exemplo anterior, refiro o interruptor do hall de entrada que faz a sua função normal, mas ao toque longo (ex 3 segundos) apaga toda a iluminação, baixa os estores e desliga o ar condicionado e ... haja ideias (Alarme; simul presença etc)
disponham.
KarlosColocado por: karlos1jun09
Prezados,
Novo nestas coisas de Forums, mas profundo conhecedor do EIB/KNX.
mais que isso ...até já se faz domóticas só para a época do Carnaval !
Pegando no exemplo anterior, refiro o interruptor do hall de entrada que faz a sua função normal, mas ao toque longo (ex 3 segundos) apaga toda a iluminação, baixa os estores e desliga o ar condicionado e ... haja ideias (Alarme; simul presença etc)
disponham.
Karlos
Já que é profundo conhecedor de KNX/EIB faça aqui para todos um esquema de montagem de domotica, pode ser ?
Cumprimentos, jmaia
Exemplo:
Controlar a luz:
passar tubo de xm do quadro geral (domotica) para o mecanismo xxx com o fio eib de 2 pares , ou seja para controlar a luz do quarto so necessita de passar o cabo electrico directamente para a luz que vai controlar, não necesiatndo de passar o cabo electrico para o interruptor - qualquer coisa deste genero.
Obrigadoboas
vou tentar explicar com desenho muito basico
Cpts
kakaiJMAIA
a instalação electrica basicamente é assim:
passa um tubo do quadro com o cabo BUS lá dentro, a entrar e sair em todos os interruptores que tiver na casa( estou a supor que toda a instalação é EIB) quem diz interruptores quer dizer actuadores ou sensores ou termostatos, etc.
Depois cada lampada ou circuito que quiser comandar individualmente tem que ir directo ao quadro, por exemplo se tiver um ponto de luz no tecto da sala e apliques na parede da sala e quiser que o tecto acenda independente dos apliques tem que levar 2 circuitos do quadro até á sala, 1 para o tecto e outro para as paredes.
como vê tem a rede de comando (cabo BUS) separada da rede electrica.
Agora dizer-lhe o tipo de tubo para cada cabo é complicado porque por exemplo se for para passar nas paredes pode meter tubo anelado se passar no chão tem que meter tubo IZOGRIS.
para o cabo BUS pode meter tubo 16, para os circuitos de iluminação pode meter tubo de 16, para os circuitos de tomadas pode meter tubo de 20.Bom Dia Kakai
Por acaso se lhe enviar o meu projecto electrico pode dar uma ajuda para instalar a domótica ?
JMaiaKakai
Ao usar o seu esquema, imaginemos que avaria um controlador deixo de ter luz numa determinada zona certo?
Agora, se eu quiser ter a funcionar em pararelo o sistema tradicional o que tenho que fazer?
ObrigadoColocado por: jmaiaBom Dia Kakai
Por acaso se lhe enviar o meu projecto electrico pode dar uma ajuda para instalar a domótica ?
JMaia
Boas
pode enviar que eu no que poder ajudoColocado por: jmaiaKakai
Ao usar o seu esquema, imaginemos que avaria um controlador deixo de ter luz numa determinada zona certo?
Agora, se eu quiser ter a funcionar em pararelo o sistema tradicional o que tenho que fazer?
Obrigado
se um controlador avariar pode ir ao quadro e controlar ai a luz, se reparar na foto que o JPD colocou mais a cima existem 3 botões que são para controle no quadro dos circuitos. Tem tipo um botão de manual e automatico. quando está em manual só manobra no quadro quando está automatico só manobra no interruptor.
Se avariar um interruptor na instalação tradicional também chamamos um tecnico e pior enquanto na domotica temos botões individuais no quadro na tradicional temos 1 disjuntor para várias lampadas logo para comandar no quadro temos que apagar ou acender várias divisões.
Quanto á situação de ter em paralelo o sitema tradicional com o de domotica eu sou da opinião que devemos ter um ou outro, porque na minha opinião e isto é só a minha opinião eles não são compativeis.
Quanto muito podemos por exemplo optar por domotica no piso 00 e exterior e no 1º piso termos a instaslação tradicional e um dia mais tarde se quisermos domotica no piso 01 colocarmos por RF.Mas como já foi largamente debatido temos que optar por um ou outro e a partir dai começarmos a trabalhar nas situações mais economicas porque como foi dito a domotica possibilita tantas configurações que ninguem lhe dá preços ou ideias da instalação
Cpts
kakaiKakai
Não me da o seu email
JMAIAColocado por: jmaiaKakai
Não me da o seu email
JMAIA
[email protected]Relativamente ao sistema da Simon e à tecnologia/protocolo de comunicação usado:8.1. Introdução
A tecnologia LON (Local Operating Network) tornou possível uma nova geração de
produtos de baixo custo que se comunicam entre eles. Com esta tecnologia é possível
criar redes de dispositivos inteligentes que se comunicam, processam e controlam
diversas aplicações no âmbito da automatização de empresas, edifícios, veículos, etc.
Durante anos, os fabricantes de sistemas de automatização de edifícios desenvolveram
sistemas que permitem ligar diversos controladores em rede, mas estas
redes ficavam rapidamente obsoletas, deixando os clientes com sistemas difíceis de
manter. Para além disso, não permitiam a interoperatividade, isto é, os dispositivos de
um fabricante não podiam ser ligados na mesma rede com dispositivos de outros fabricantes.
8.2. Descrição de uma rede LON®
Uma rede LON está formada por dispositivos inteligentes, também chamados nós, ligados
por um ou mais meios de comunicação e que se comunicam entre eles utilizando
um mesmo protocolo. Os nós estão programados para enviar mensagens para
outros nós ao detectar alterações em algum factor e para actuar como resposta às
mensagens que recebem.
Os nós de uma rede LON podem-se interpretar como objectos que respondem a diferentes
entradas e produzem determinadas saídas. O funcionamento completo da rede
surge das diferentes interligações entre cada um dos nós. Enquanto que a função
desenvolvida por um dos nós pode ser muito simples, a interacção entre todos pode
implementar aplicações complexas.
Os quatro elementos de LONWORKS® são:
· Protocolo LonTalk®.
· Neuron Chip.
· Transreceptores LONWORKS® (transceivers).
· Software de instalação da rede e aplicações.
8.3. O protocolo LonTalk®
O protocolo LonTalk® está formado por uma série de serviços que proporcionam
comunicações fiáveis e seguras entre os nós da rede.
As características do protocolo LonTalk® são as seguintes:
· Fiabilidade: O protocolo suporta a confirmação de recepção ponta a ponta com
novas tentativas automáticas.
· Variedade de meios de comunicação: Par entrançado, rede eléctrica, radiofrequência,
cabo coaxial e fibra óptica.
· Tempo de resposta: Utiliza-se um algoritmo proprietário para a previsão de colisões
que consegue evitar a perda de funcionalidades que se produz ao ter um
meio de acesso partilhado.
· Baixo custo dos produtos: A grande maioria dos nós são simples dispositivos,
como interruptores ou sensores. O protocolo foi desenhado para poder ser implementado
com um único chip de baixo custo.
· Interoperatividade: O protocolo LonTalk® garante a conectividade dos produtos
desenvolvidos por diferentes fabricantes.
8.4. Neuron Chip
É o coração da tecnologia LONWORKS®. Os nós LONWORKS® contêm um Neuron Chip
para processar todas as mensagens do protocolo LonTalk®, detectar as entradas e
processar as saídas, implementar funções específicas da aplicação e armazenar
parâmetros específicos da instalação.
Cada Neuron Chip tem um número de identificação de 48 bits (ID) único, atribuído
durante a fabricação (grava-se na memória EEPROM), e que permite endereçar qualquer
nó dentro de uma rede LONWORKS®. Este ID costuma ser utilizado como endereço
de rede apenas durante a instalação e configuração do nó.
O Neuron Chip dispõe de um modelo de comunicações que é independente do meio
físico sobre o que funciona, isto é, a informação pode ser transmitida por cabos de
par entrançado, ondas portadoras, radiofrequência, etc
Os nós de uma rede LON® podem estar ligados em BUS, anel ou estrela. O tipo de
transreceptor utilizado determina o número máximo de nós que se pode habilitar, bem
como a máxima distância permitida.
O restante, para quem esteja interessado está no manual de instalação 03.
Tenho pena de não ver feedback de pessoal que tenha este sistema de domótica.Caro electrao
Onde posso obter esse manual ?
JMaiaAqui está:
http://www.simon.es/descarga-de-documentos/
e depois seleccionar: Documentación Mercado Portugués
Tabela Simon 1089
Simon 28 Easy
Simon SOM - Manual do Utilizador
Simon VITA - Soluções Casa
Simon VITA - Soluções Hotéis
01 Manual de instalacion Simon VITA
02 Manual de instalacion Simon VITA
03 Manual de instalacion Simon VITA
Manual do Utilizador SimonVOX.2-IP
User's Manual SimonVOX.2-IP
Eu acho que mesmo para quem não quer este sistema, fica com uma visão mais clara das potencialidades da domótica e da parte técnica de uma rede LON.
Continuo a referir que eu não tenho experiência com este sistema. Nem se é bom, nem se é mau.
Um empreendimento que está a usar este sistema:
http://www.cilpesplazza.com/
Na Lista de Acabamentos pode-se encontrar o seguinte:
Domótica (sistema inteligente) Sistema ontouch na entrada da casa, onde controla o sistema
de iluminação. Detecção intrusão; fuga de gás/inundação e de incêndio. Controlo remoto
através de sms, para gestão dos vários equipamentos. Com opção upgrade para mais
funções.
Vídeo porteiro.
Som ambiente em todas as divisões da casa da marca SIMON, com ligação ao MP3 ou ao seu
equipamento de som.Boas
pode interessar http://www.domoticalinks.nl/
Cpts
kakai
Se tiver mais alguma dúvida avise....que eu tento ajudar.
Para lhe dar uma ajuda mais exacta, ajudava se me conseguisse dizer quantos grupos de luzes vai ter, quantos deles serão 'dimmable', e quantos estores vai ter.
Por acaso ate necessito:
De que forma e controlado os detectores de movimento , ainda nao consegui perceber uma vez que estes não estão no quadro ?
ObrigadoBoas
Os detectores de movimento não são controlados eles é que controlam.
Pode meter detectores normais e colocar modulos de entradas 230v no quadro ou detectores de movimento proprios para KNX
Cpts
kakaiJá agora, para o pessoal que está usar KNX (protocolo de comunicação), que marcas de equipamentos usam?Colocado por: electraoJá agora, para o pessoal que está usar KNX (protocolo de comunicação), que marcas de equipamentos usam?
HAGER- raquel.jma
- 1 julho 2009
Jmaia,
Tenho o seu calculo feito, mas perdi o seu mail... já virei tudo e n encontro... pode dizer-me qual é para que eu lhe reencaminhe o calculo luminotecnico?0.0689 seg. NEW