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1. • jorgealves
   • 31 outubro 2014

    # 121

   Colocado por: DelfimEu parece-me que o piso radiante é como colocar um tacho em cima de um fogão a lenha. Primeiro a lenha tem que aquecer a plataforma de ferro do fogão e só depois o calor é transmitido ao tacho. Portanto os tubinhos tem muito chão frio para aquecer e isso consome muita energia.

   
   correcto, mas tal como no tacho isso somente acontece uma única vez, no arranque da instalação,
   depois para manter o calor vai diminuir a potencia, tal como no tacho quando começa a ferver reduz a chama para não queimar o cozinhado,
   
   relembro que estamos a falar de equipamentos que na potencia máxima têm cop de 4, e na potencia mínima apresentam cop efectivo de 6,5 ou mais, como é lógico se estiver sempre a trabalhar na zona mínima (somente para manter energia) o consumo só com este detalhe é metade, se ainda por cima se optar por ter o maior funcionamento na zona vazia do bi-horario esse consumo é taxado como vazio,
   são estes pequeníssimos detalhes que fazem as grandes diferenças,
   
   afinal não existe qualquer milagre é somente uma questão de raciocínio e lógica, obviamente que se o isolamento termico da envolvente for mau ou inexistente estas contas vão por agua abaixo, até tenho por aí uma destas situações em que o equipamento com tudo e mais alguma coisa faz 5€\dia(150€/mês) ligado com ventilo convectores
   
   o Pedro Fernandes até tem prova que usando outra solução de climatização consegue ter menores consumos tendo os equipamentos sempre ligados do que se usar o para arranca,
   
   só não aceita que existe muito melhor do que o que ele tem, mas isso não é problema meu, até porque o que tenho visto é exemplos do que ele refere, a marca que eu comercializo é das mais difundidas e muitas estão tal e qual como ele refere,
   eu tenho feito por demonstrar que usando correctamente um equipamento corrente sem nada de XPTO se consegue fazer aquilo que o Pedro Fernandes chama um milagre, e que isto está ao alcance de todos,
   
   
   só chateia porque nem se dá ao trabalho de ver o porquê e prefere atacar, enfim opções de cada um.
2. •  
     Sergio Rodrigues
   • 31 outubro 2014

    # 122

   Mai nada!!
3. •  
     Sergio Rodrigues
   • 31 outubro 2014

    # 123

   Mas eu ainda consigo consumos mais baixos ho jorge, agora todas as maquinas têm um botão dedicado pro efeito que ao carregar nele os consumos baixam em flecha, posso dizer que quase não gastam nada!!

   Concordam com este comentário: amartins
4. • jorgealves
   • 31 outubro 2014

    # 124

   Colocado por: Sergio RodriguesMas eu ainda consigo consumos mais baixos ho jorge, agora todas as maquinas têm um botão dedicado pro efeito que ao carregar nele os consumos baixam em flecha, posso dizer que quase não gastam nada!!

   Concordam com este comentário:amartins

   
   mas eu consigo fazer o mesmo só que aquece na mesma o ambiente.
5. •  
     Sergio Rodrigues
   • 31 outubro 2014

    # 125

   Colocado por: jorgealves
   mas eu consigo fazer o mesmo só que aquece na mesma o ambiente.

   caldeiras a hidrogenio não fazem parte do catalogo da daikin!!
6. • Pedro Fernandes
   • 1 novembro 2014

    # 126

   Colocado por: pc ferreira
   
   mas ainda não o vi a provar isso...apenas a acusar, o forum da barraca não está nos usa em que somos todos culpados até prova em contrário.
   Se está a acusar, demonstre evidencias.

   
   Eu a acusar?...Eu demonstrar evidências?...Eu não vendo nada...Apenas digo que pelos muitos casos que conheço pessoalmente e inclusive por relatos aqui no forum, para gastar 40€/mês com prh+bc numa zona fria, com pouco isolamento e em pleno inverno só se for para 40m2 a 16º e com uma utilização moderada...
   
   Se alguém tem que provar ou mostrar evidências é quem vende e apregoa valores bastante inferiores ao que uma amostra bem superior demonstra serem impossíveis de alcançar...excepto com utilizações "especiais"...
7. • Pedro Fernandes
   • 1 novembro 2014

    # 127

   Colocado por: pc ferreira
   
   Pedro estive a reler este seu ultimo paragrafo e fiquei com uma duvida:
   
   O que faz na vida para ser mais digno que um comercial?
   Onde trabalha tem os produtos todos vendidos (como antes do 25/4?) Não!
   É político.....não! talvez dono de um banco?!

   
   Não invente pc ferreira...Onde é que eu disse que sou mais digno que um comercial?...Eu apenas disse que um técnico é diferente de um comercial...Simples...
8. • Pedro Fernandes
   • 1 novembro 2014

    # 128

   Colocado por: jorgealveso Pedro Fernandes até tem prova que usando outra solução de climatização consegue ter menores consumos tendo os equipamentos sempre ligados do que se usar o para arranca,
   
   só não aceita que existe muito melhor do que o que ele tem, mas isso não é problema meu, até porque o que tenho visto é exemplos do que ele refere, a marca que eu comercializo é das mais difundidas e muitas estão tal e qual como ele refere,
   eu tenho feito por demonstrar que usando correctamente um equipamento corrente sem nada de XPTO se consegue fazer aquilo que o Pedro Fernandes chama um milagre, e que isto está ao alcance de todos,
   
   
   só chateia porque nem se dá ao trabalho de ver o porquê e prefere atacar, enfim opções de cada um.

   
   Não invente também Jorge...Se não quer ser chamado de mentiroso pondere bem o que diz...e se me quiser dizer algo cite-me e não me responda indirectamente a meio de respostas a outros...
   
   Eu já disse aqui várias vezes (ao contrário do que diz) que existe bem melhor do que eu tenho...É um facto que conheço e aceito...Não estou aqui para o atacar...Estou aqui para dizer que acredito que o Jorge consiga reconfigurar e adaptar equipamentos de modo a aumentar a eficiência dos mesmos e a reduzir os consumos...mas, como sei que o Jorge não é o único que o sabe fazer bem e como conheço n de casos bem montados e configurados, tenho a certeza que para gastar 40€/mês, nas condições que referiu atrás, só com uma área pequena, com temperaturas medianas e utilização reduzida...
9. • jorgealves
   • 1 novembro 2014 ^editado

    # 129

   Colocado por: Pedro FernandesSe não quer ser chamado de mentiroso pondere bem o que diz

   
   
   vamos a ver se nos entendemos:
   
   

   Colocado por: jorgealveso que tenho visto é exemplos do que ele refere, a marca que eu comercializo é das mais difundidas e muitas estão tal e qual como ele refere,

   
   
   

   Colocado por: jorgealveseu tenho feito por demonstrar que usando correctamente um equipamento corrente sem nada de XPTO se consegue fazer aquilo que o Pedro Fernandes chama um milagre, e que isto está ao alcance de todos,

   
   se não consegue ver fora da sua caixinha, isso já é um problema seu,
   
   da minha parte acabou aqui esta discussão consigo, fica para quem quiser ver.
10. • Delfim
    • 1 novembro 2014

     # 130

    Eu penso que de forma alguma compensa investir uma pequena fortuna no aquecimento XPTO de uma habitação, afinal vivemos num país temperado. Vejo pessoas a apetrechar a casa como se tivéssemos o clima da Suíça, França ou Alemanha. Vejam só, estamos em Novembro e temos um solinho que dá vontade de ir para a praia. Vejo aqui muita falta de planeamento e dimensionamento, lá está, é o querer ter. Vivemos no país com a maior percentagem de horas de sol por ano, e queremos gastar no sistema de aquecimento da casa tanto ou mais que os habitantes do norte da Europa. Há algo de errado nas nossas cabecilhas não há ?

    Concordam com este comentário: treker666, jorgferr, FilipeOliveira, ATTC
11. •  
      pc ferreira
    • 1 novembro 2014

     # 131

    Colocado por: Pedro Fernandes
    Eu a acusar?...Eu demonstrar evidências?...Eu não vendo nada...Apenas digo que pelos muitos casos que conheço pessoalmente e inclusive por relatos aqui no forum, para gastar 40€/mês com prh+bc numa zona fria, com pouco isolamento e em pleno inverno só se for para 40m2 a 16º e com uma utilização moderada...
    
    Se alguém tem que provar ou mostrar evidências é quem vende e apregoa valores bastante inferiores ao que uma amostra bem superior demonstra serem impossíveis de alcançar...excepto com utilizações "especiais"...

    
    
    Sim! Essa é a realidade que o Pedro conhece - ponto final parágrafo.
    
    Agora há outras realidades em que isso é possível para outras áreas além dos 40m2.
    
    Não venha é dizer, que pelo seu desconhecimento e falta de informação que não é possível, chegando ao ponto de acusar de mentiroso.

    Concordam com este comentário: Sergio Rodrigues, jorgealves
12. •  
      Sergio Rodrigues
    • 1 novembro 2014

     # 132

    opções para aquecimento de uma casa são muitas é so escolher nada o obriga a escolher o sistema radiante!!! pode nao colocar nada e abrir as persianas no inverno e esperar que o sol aqueça a casa!!
13. • jorgealves
    • 1 novembro 2014

     # 133

    Colocado por: Delfimqueremos gastar no sistema de aquecimento da casa tanto ou mais que os habitantes do norte da Europa. Há algo de errado nas nossas cabecilhas não há ?

    
    meu caro por isso é que existem diversas soluções e cada um é que sabe o que pretende, quanto é que pode gastar e FUNDAMENTAL saber quanto é que custa para o resto da vida as diferentes opções,
    
    relembro que há uns anos atrás era moda caldeiras a gasóleo porque gastavam muito pouco e aqueciam QB,
    
    agora são raras as que trabalham por falta de t€mpo, muita falta de muito t€€€€€€€€mpo.
    
    
    isto é só mais um a das muitas soluções disponíveis, e a que consome menos podendo nem gastar nada para SEMPRE desde que se tenha carteira com folga suficiente
14. • Pedro Fernandes
    • 1 novembro 2014

     # 134

    Colocado por: jorgealvesse não consegue ver fora da sua caixinha, isso já é um problema seu,
    
    da minha parte acabou aqui esta discussão consigo, fica para quem quiser ver.

    
    Tanto vejo fora da minha caixinha que tenho como comparação vários exs de prh+bc bem instalados e em que, para manterem toda uma casa quente em pleno inverno, não é com 40€ mensais...Eu, como muitos, sabemos que isso é impossível...
15. • Pedro Fernandes
    • 1 novembro 2014 ^editado

     # 135

    Colocado por: pc ferreiraAgora há outras realidades em que isso é possível para outras áreas além dos 40m2.

    
    ...Em que condições?...Diga lá o pc ferreira ou o Jorge...
    
    Para o ex do Jorge (40€ mensais (cerca de 200kws) para prh+bc, para uma casa sem grande isolamento, numa zona geográfica fria, qual a área possível de aquecer, qual a temperatura interior seleccionada para a casa, qual a temperatura exterior, qual o tipo de utilização (horas de funcionamento á temperatura seleccionada)?...Digam lá o que é possível com 200kws num mês...
    
    

    Colocado por: pc ferreiraNão venha é dizer, que pelo seu desconhecimento e falta de informação que não é possível, chegando ao ponto de acusar de mentiroso.

    
    Se quer dar lições dê ao Jorge que acusa os vossos colegas de serem nabos ...Eu apenas tenho dito que para esses 40€ só em condições de utilização muito especiais...Aliás...já o disse tantas vezes e ainda NINGUEM veio dizer qual as reais condições em que isso é possível...
    
    Ponto final paragrafo...;-)
16. •  
      pc ferreira
    • 1 novembro 2014

     # 136

    Colocado por: Pedro Fernandes
    Tanto vejo fora da minha caixinha que tenho como comparação vários exs de prh+bc bem instalados e em que, para manterem toda uma casa quente em pleno inverno, não é com 40€ mensais...Eu, como muitos, sabemos que isso é impossível...

    
    
    Sim...para quem estiver limitado aos seus conhecimentos, claro que sabe que é impossivel.
    
    E uma moradia em Barcelos com 490m2 nunca gastar mais de 120€, também é impossivel, ou paleio de comercial?
17. • Pedro Fernandes
    • 1 novembro 2014

     # 137

    Colocado por: pc ferreiraSim...para quem estiver limitado aos seus conhecimentos, claro que sabe que é impossivel.

    
    
    

    Colocado por: pc ferreiraE uma moradia em Barcelos com 490m2 nunca gastar mais de 120€, também é impossivel, ou paleio de comercial?

    
    
    Se aqui alguém está limitado é o pc ferreira...que continua a dar informações incompletas e a dizer apenas o que interessa...temperaturas e utilização...népia...Como diz, paleio de comercial...
18. •  
      pc ferreira
    • 1 novembro 2014

     # 138

    Outra vez!
    
    Tem aqui os gráficos:
    
    https://forumdacasa.com/?CommentID=708215
19. • Pedro Fernandes
    • 1 novembro 2014

     # 139

    As pessoas querem números e não gráficos...gráficos é coisa de comercial :)...
    
    Para prh+bc...Áreas aquecidas, local da habitação, isolamento da casa, temperaturas seleccionadas, temperaturas exteriores, tipo de utilização = x kws/mês...Simples...
20. •  
      pc ferreira
    • 1 novembro 2014

     # 140

    Eu dou-lhe números entao:
    
    Fermentelos
    Casa com caixa de ar
    Cobertura plana xps 4
    Sistema bekotec
    =
    Custo de exploração: 0€
    
    E nos diagramas tem lá muitos números!