- nelson__ricardo
- 9 dezembro 2015 editado
5+16+6 PLANITHERM ou 5+16+6 Guardian sun
5 vãos de 3m de largura por 260 de altura orientados a sudoeste com pala de 1,2m horizontal e vertical 1,2 lado sudeste e estores
cada vao tem parede fixa e uma porta 1mqualquer um dos 2 é uma boa escolhaviva,
só acho ser pouco vidro para esse tamanho de vãos, mesmo tendo a porta ,com 2metros os vidros são capaz de baloiçar e criar ruídos nos alumínios, aconselhava 5+14+4.4, pelos o menos o laminado seriam mais estáveis e em questões de segurança seriam melhores.
em questao ao planitherm ou sun , ficarias bem servido com os 2Os dois vidros não são iguais
Planitherm | Climaguard | Neutralux | Low-e ...
São vidros baixo emissivos. Tem valor U baixo e factor solar alto. Fazem isolamento térmico mas no verão deixam entrar o calor. Não fazem protecção solar da incidência solar do verão.
Planistar | Guardian Sun ...
São vidros baixo emissivos + controlo solar. Tem valor U baixo e factor solar baixo. Fazem isolamento térmico + controlo solar para o verão
A escolha do vidro adequado para a obra resume-se a se tem necessidade de ter controlo na quantidade de calor que vai passar por incidência solar no verão.- nelson__ricardo
- 11 dezembro 2015 editado
então se calhar a melhor opção será o proximo verão de ja vedo ter os vão feitos e ver e irá incidir muito sol sobre eles.
penso que irá incidir menos sol sobre os do res do chao, talvez seja melhor meter os Planitherm que é onde vais apanhar menos sol de inverno e também menos horas de sol no verao por tem uma pala veertical a poente e horizontal e mais uns obstáculos de inverno quando o sol anda mais baixo e o Guardian Sun para o piso 1 que é onde irá apanhar mais sol por ficar a um nivel superior e já passar pra cima dos obstáculos no inverno e não tem pala vertical a poente só a sudeste.
estas suposições são tiradas com visitas regulares ao terreno para perceber o circulo do sol nas diferentes alturas e imaginando a casa no local
aqui podem ver a envolvente e os vãos para perceberem o que falo
agora não sei se quem olha de frente para a cara se notará muita diferença nos vidros serem diferentes
As portas nos 5 vãos o ideal seriam de correr mas acho que as oxilobantentes vedam melhor e em principio será as cor60Bom dia nelson,
pode usar esta ferramenta para avaliar a exposição solar do seu imóvel: http://suncalc.net/#/51.508,-0.125,2/2015.12.11/09:42
Bem haja.
lmart- nelson__ricardo
- 11 dezembro 2015
Boa ferramenta
nos dias mais pequenos começa a dar sol no vidros das 10h as e termina à 16:30 no 1+ piso mas no res do chão das 10:30 às 15:30 +/- no dia 20 de dezembro
nos dias maiores vai depender das palas se vão funcionar bem ou nãoNelson
Cuidado que as tonalidades (baixo emissivo vs baixo emissivo + controlo solar) são diferentes. Se os vãos com vidros diferentes ficarem no mesmo campo de visão vai notar aspectos diferentes.
Efectivamente se os vidros não tiverem incidência solar não necessita de controlo solar.
1ª opção
Vãos com incidência solar --- baixo emissivo + controlo solar (Planistar | Guardian Sun ...)
Vãos protegidos --- baixo emissivo (Planitherm | Climaguard ...)
Desvantagens
Vidros com diferentes tonalidades
Complicar a produção
Vantagens
Alguma possível economia na diferença de preço. Esta poupança depende da quantidade de M2 e do diferencial de preço entre os dois produtos
2º opção
Todos os vidros baixo emissivo + controlo solar (caso a obra necessite)
Desvantagens
Possível custo mais elevado nos vidros que não necessitam de controlo solar. O isolamento térmico (valor U) está lá é igual ao baixo emissivo
Vantagens
Simplificação da produção
Toda a obra com a mesma tonalidade (aspecto)
Em conclusão colocar vidros diferentes na mesma obra, na minha opinião, só justifica quando estamos a falar de grandes quantidades (por exemplo um hotel) em que a economia no custo pode representar uma poupança significativa. Numa moradia fazer essa poupança em 2 ou 3 vãos não é significativo. Deverá analisar isso com os técnicos da obra e com quem lhe está a orçamentar as janelas.- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015
Para já o orçamento que tenho é para caixilharia cor60 e vidro guardian sun.
e o termico diz isto da imagem.
se meter o guardian sun será que sou penalizado no certificado energético? os cálculos de inverno dá muito bom mas de verão é à rasca que passa- fernandoFerreira
- 12 dezembro 2015
Colocado por: nelson__ricardose meter o guardian sun será que sou penalizado no certificado energético? os cálculos de inverno dá muito bom mas de verão é à rasca que passa
não fica prejudicado, aliás fica melhor.
pois o vidro de controle solar vai-lhe melhorar o comportamento térmico da casa no Verão.
no inverno reduz ligeiramente os ganhos solares, pois tem um factor solar mais baixo, mas compensa por ter a capa de baixa emissividade, que lhe confere melhor isolamento térmico.- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015
Estes são os dados
mas por exemplo no térmico está projetado uma caldeira a gas para radiadores e AQS
e vou ter painéis solares e bomba de calor, pre instalação de ar condicionado e pre instalação de radiadores se não ficar muito cara.
no res do cha terá um recuperador dupla face (cozinha/sala de jantar e sala de estar)^
com os vidros de control solar mesmo que bata o sol de inverno não aquece nada pois não?
com os Planitherm ganho calor no inverno mas de verão de der sol nos vidros aqueço a casa certo?(mas é só se der o sol direto ou se for só o calor do dia ex 30ºC e tiver sombra não passa para dentro esse calor?- fernandoFerreira
- 12 dezembro 2015
depende muito da orientação das fachadas e das pálas de sombreamento.
a Nascente e Poente, se tiver vãos grandes, convém meter o vidro de controle solar, e estores exteriores
a sul, o ideal é ter uma pála bem dimensionada, que proteja do sol no verão, e deixe entrar a radiação solar no inverno (aí o planitherm seria melhor, na Mesma com estores exteriores).
A Norte, o ideal é não ter janelas. se as tiver, que sejam pequenas. e nessas o ideal é o Planitherm (isolamento térmico, sem controle solar)- fernandoFerreira
- 12 dezembro 2015
A Componente de AQS (água quente sanitária), no seu Certificado Energético está mal calculada.
tem 96% de componente renovável, só com paineis solares. (é um valor fora do normal). O Cálculo solar está errado.
quanto ao recuperador de calor, sendo energia renovável (biomassa), o ideal é que aqueça o maior possivel de área. O Ideal mesmo, seria um com Caldeira (Para Aquecimento e Produção de AQS). Nesta ultima Opção, teria um A+ Garantido.- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015
Sr. Fernando
pode ver aqui neste link https://forumdacasa.com/discussion/40068/6/nova-moradia/ imagem 3d e todas em informações da envolventes
a nordeste é estas do lado direito e esquerdo a sudeste a frente da casa está entre sul e sudoeste- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015 editado
O recuperador seria a lenha e para 400m3 sendo que tenho em baixo 70m2 e em cima outro tanto util assim abre-se a porta da sala de estar e o calor subia para escadas e quartos
mas depois teria de meter radiadores na casa toda certo e o aquecimento passava a ser por radiadores e não pelo recuperador certo?
e como aquecia as aqs quando não estiver muito frio mas o painel solar não chegar para aquecer teria de ser sempre a caldeira de biomassa certo
ou colocava na mesma bomba de calor e quando ligasse a caldeira a bomba de calor desligava.
qual a opção melhor custo beneficio tirando piso radiante.
ainda pensei tipo recuperador em baixo e meter uma caldeira pequena só para a parte de quartos e casas de banho só para quando estivesse mesmo muito frio.- santosvieira
- 12 dezembro 2015
Colocado por: nelson__ricardoO recuperador seria a lenha e para 400m3 sendo que tenho em baixo 70m2 e em cima outro tanto util assim abre-se a porta da sala de estar e o calor subia para escadas e quartos
mas depois teria de meter radiadores na casa toda certo e o aquecimento passava a ser por radiadores e não pelo recuperador certo?
e como aquecia as aqs quando não estiver muito frio mas o painel solar não chegar para aquecer teria de ser sempre a caldeira de biomassa certo
ou colocava na mesma bomba de calor e quando ligasse a caldeira a bomba de calor desligava.
qual a opção melhor custo beneficio tirando piso radiante.
ainda pensei tipo recuperador em baixo e meter uma caldeira pequena só para a parte de quartos e casas de banho só para quando estivesse mesmo muito frio.
Nelson, penso que está a confundir um pouco as coisas. Uma coisa é o meio de produção, outra coisa totalmente diferente é o sistema responsável pela dissipação de calor.
Em termos de sistema para aquecimento central a água, o mais comum é o piso radiante e os radiadores. Sem duvida que o piso radiante é uma excelente opção (para não dizer a melhor), mas ficará igualmente bem servido com radiadores.
Depois em termos de meios de produção, provavelmente a melhor opção será uma solução a biomassa, seja ela caldeira ou recuperador de calor. Em ambos os casos, ao mesmo tempo que é feito o aquecimento central, também é feito apoio às AQS.
Portanto para responder às suas questões:Colocado por: nelson__ricardomas depois teria de meter radiadores na casa toda certo e o aquecimento passava a ser por radiadores e não pelo recuperador certo?
O recuperador de calor a água libertará um pouco de calor para o ambiente, mas grande parte da queima da lenha é transferida para a água, que vai circular nos elementos responsáveis pelo aquecimento central.Colocado por: nelson__ricardocomo aquecia as aqs quando não estiver muito frio mas o painel solar não chegar para aquecer teria de ser sempre a caldeira de biomassa certo
ou colocava na mesma bomba de calor e quando ligasse a caldeira a bomba de calor desligava.
Não necessita de bomba de calor, se optar por um recuperador a água ou caldeira. Estas máquinas garantem o apoio às AQSColocado por: nelson__ricardoqual a opção melhor custo beneficio tirando piso radiante.
Na minha opinião radiadores.
Espero ter ajudado.
Cumps- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015
então o ideal seria um recuperador a agua ligado ao deposito de 300l com bomba de calor e por sua vez ligado aos radiadores
quando ligasse o recuperador tinha agua para os radiadores quando não ligasse tinha aqs com bomba de calor
mas os recuperadores a agua passa assim pouco calor para fora? se aquecessem a cozinha e sala colocava radiadores só no 1º piso- nelson__ricardo
- 12 dezembro 2015
sala 20m2 e cozinha 30m2 se os a agua aquecessem sala 20m2 e cozinha 30m2 colocava só radiadores para aquecer um pouco quartos e casas de banho no andar de cima sem colocar tipo em corredores e caixa de escadas porque isso depois ia aquecendo sempre um pouco- fernandoFerreira
- 12 dezembro 2015
a Solução mais economica é:
Recuperador de calor com Caldeira incorporada, ligada aos Radiadores e ligada ao tanque de águas Sanitárias.
O Tanque da AQS, é aquecido pelos paineis Solares. quando não há sol, terá de acender o Recuperador de calor, ou Ligar resistência Elétrica para aquecer a água.
Com este sistema não vejo necessidade de meter uma Bomba de Calor.
Agora, fique consciente que vai ter trabalho com a lenha, e a limpeza das cinzas.
Outras opções de biomassa: Caldeira a Lenha, ou Caldeira a Pellets. Esta ultima dá menos trabalho que a Lenha, mas tem de comprar os Pellets.
Se não quiser ter trabalho, a melhor solução é Bomba de Calor para Aquecimento e AQS, ligada a Pavimento Radiante Hidraulico, ou Ventiloconvectores.
Na minha opinião, se vai meter recuperador, eu iria para a primeira opção. com um bom sistema solar associado para as AQS, não precisa da Bomba de calor.- fernandoFerreira
- 12 dezembro 2015
Caso opte pelo recuperador com Caldeira, tenha em atenção que grande parte do calor é transferido para a água, saindo pouco calor pelo vidro, mas dependerá do modelo que instalar... portanto pode ser necessário meter radiadores na cozinha e sala, podem é ser mais pequenos. mas esse dimensionamento deverá ser feito em função do próprio projecto e dos equipamentos que instalar.
Também existem salamandras a lenha com Caldeira, para aquecimento central com radiadores e apoio às AQS.0.0227 seg. NEW
