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  1.  # 101

    Colocado por: callinasQuem paga baixas medicas
    Licenças de maternidade, paternidade
    Desemprego, reformas e afins são os privados?

    A segurança social, através dos descontos dos trabalhadores, e o Estado através do Orçamento de Estado com os impostos de todos os trabalhadores.
    Concordam com este comentário: ANdiesel
  2.  # 102

    Colocado por: ANdieselComo seria a educação no privado (quem mais pagasse teria melhores notas)?!
    Como antigamente, só os ricos tinham acesso à educação. Eu, pobre que sempre fui, não passei da 4ª classe. Só aos 50 anos fiz o 9º ano!
    Concordam com este comentário: ANdiesel
  3.  # 103

    Colocado por: A. MadeiraSempre trabalhei no privado, (tive azar) para termos os dias a seguir ao Natal e Ano Novo trabalhava-se os sábados de Dezembro. Ninguém dava nada! E, ai daquele que refila-se! Era-lhe apontada a porta da rua. Só quem nunca trabalhou em pequenas empresas ao lado do patrão pode desconhecer a pressão e o ambiente em que se trabalha.
    Dito isto, bons e maus trabalhadores, simpáticos e antipáticos, educados e mal-educados, existem em todo o lado, sejam funcionários públicos ou sejam do privado. Não se pode generalizar.

    E no público como é? Ou acha que todo o funcionário público pode meter férias nas pontes e fim de semanas prolongados?
    Vou de férias e levo trabalho, tenho de estar disponível no meu tlm pessoal, que nem tenho direito a tlm de trabalho.
    Se não, encostam-me a um canto, o trabalho que fizer está sempre mal, e afins que nem vale a pena referir.
  4.  # 104

    Colocado por: callinas
    E no público como é? Ou acha que todo o funcionário público pode meter férias nas pontes e fim de semanas prolongados
    Claro que não penso isso! Mal de quem precisa, empregos para a vida já não há, nem no Estado. Mas, sempre é preferível ter o Estado como patrão do que o Zé das carnes. Pelo menos, o ordenado está certo, e despedimentos não é a mesma coisa....
    Deve estar a pensar: mas este tipo porque não foi para o Estado?- nunca se proporcionou, e sempre tive medo de arriscar. Fui-me acomodando e, por azar meu, tive um patrão nos anos 70 que tinha sido funcionário público e que dizia o piorio do funcionalismo. Não sei se tudo era verdade pois nunca passei por lá.
  5.  # 105

    Pelo menos o estado até à pouco tempo pagava sempre no dia x. Ja não é inédito o estado falhar o dia de pagamento.
    Os despedimentos já foram mais dificeis no público, enquanto no privado se trabalhares "vais ficando" no estado muda a cor já metade doa funcionários metem comichão, em muitos sítios não podes ter opinião política sequer.
    Para entrares no estado por mérito, éra muito difícil, normalmente acontecia quando precisavam de gente para trabalhar mesmo.. Actualmente é quase impossível, embora haja pequenos achados.
  6.  # 106

    Desculpem a pergunta mas os enfermeiros a 2 , 3 euros à hora são FP ou são aqueles que estão a recibos e a contratos ?
  7.  # 107

    são aqueles que estão a recibos e contratos, muitas vezes contratados pelo Estado a empresas de trabalho. não são dos quadros da FP
  8.  # 108

    Essa treta dos 3€/hora era para estarem de prevenção ao fim-de-semana. Isto é não faziam nada, bastava ter o telemóvel ligado e estará menos de uma hora do hospital. Isto no máximo um fds por mês. E mesmo assim podiam-se baldar como aconteceu com os médicos de serviço efetivo ao INEM ou urgências.
  9.  # 109

  10.  # 110

    Colocado por: manelvchttp://www.scml.pt/pt-PT/atualidades/imprensa/ha_enfermeiros_em_portugal_a_ganhar_31_euros_por_hora/
    http://www.dn.pt/portugal/interior/enfermeiros-pagos-a-35-euros-a-hora-2592768.html
    http://expresso.sapo.pt/actualidade/enfermagem-ou-limpeza-o-preco-a-hora-e-quase-o-mesmo=f736948
    http://aventar.eu/2014/10/23/empreendedorismo-e-enfermeiros-receberem-31-euros-por-hora/

    quer que continue? e isto ainda hoje se passa com contratados a receber de salário base entre os 650€ e 750€
    continuo sem perceber , um funcionário do estado FP tem um patrão que se chama governo , não é uma empresa privada ... Agora pergunto neste caso de enfermagem , o que ha de diferente entre um enfermeiro e um enfermeiro do estado o tal FP ?
  11.  # 111

    o contrato e muitas vezes o trabalho efectuado uma vez que o contratado tenta lutar para conseguir ser contratado diretamente, enquanto que o enfermeiro dos quadros já tem a vida orientada ;)

    o problema destes enfermeiros do link que eu pus é que são contratados pelos hospitais publicos...
  12.  # 112

    Colocado por: manelvco contrato e muitas vezes o trabalho efectuado uma vez que o contratado tenta lutar para conseguir ser contratado diretamente, enquanto que o enfermeiro dos quadros já tem a vida orientada ;)

    o problema destes enfermeiros do link que eu pus é que são contratados pelos hospitais publicos...
    não , o problema é que um tem um valor e o outro vale metade ou nem isso , um é um FP e o outro não é logo é um privado ... Agora volto a perguntar , existe alguma diferença alem da renumeração ????? Por exemplo na tal vida arrumada que falou , o que quer dizer com isso????
  13.  # 113

    quero dizer que o trabalhador que fica nos quadros da FP (neste caso o enfemeiro) do meu ponto de vista já não se precisa de preocupar mais com trabalho porque está garantido... a não ser que cometa alguma negligencia médica e esta seja amplamente difundida pela comunicação / redes sociais.

    o trabalhador a contrato ou no privado já não tem a mesma sorte. tem que andar sempre um passo à frente...

    eu falo do que vou vendo com os meus olhinhos e do que me contam diversas pessoas que lidam diretamente nos hospitais e/ou FP
  14.  # 114

    Colocado por: manelvcquero dizer que o trabalhador que fica nos quadros da FP (neste caso o enfemeiro) do meu ponto de vista já não se precisa de preocupar mais com trabalho porque está garantido... a não ser que cometa alguma negligencia médica e esta seja amplamente difundida pela comunicação / redes sociais.

    o trabalhador a contrato ou no privado já não tem a mesma sorte. tem que andar sempre um passo à frente...

    eu falo do que vou vendo com os meus olhinhos e do que me contam diversas pessoas que lidam diretamente nos hospitais e/ou FP
    ah então temos a noção de que qualquer trabalhador do governo , FP tem uma vida mais facilitada em termos de objetivos futuros principalmente em acesso a créditos , não lembrando as regalias que por mais de 40 anos foram por demais ...agora não é só enfermeiros que estão a ser explorados pelo mercado de trabalho ... E telefonistas , assistentes , emp. Limpeza etc etc ... A realidade é que o serviço é feito e pode ser muito mais barato !!! Que ter um FP.
  15.  # 115

    Colocado por: A. MadeiraDito isto, bons e maus trabalhadores, simpáticos e antipáticos, educados e mal-educados, existem em todo o lado, sejam funcionários públicos ou sejam do privado. Não se pode generalizar.

    Finalmente alguém que me entende!!!

    Colocado por: A. MadeiraA segurança social, através dos descontos dos trabalhadores, e o Estado através do Orçamento de Estado com os impostos de todos os trabalhadores.

    Precisamente!! Fartei-me de repetir vezes sem conta.

    Colocado por: A. MadeiraComo antigamente, só os ricos tinham acesso à educação.

    Claro!! Mas ainda há quem pense que exclusivamente privado funcionava melhor!!

    Colocado por: callinasVou de férias e levo trabalho, tenho de estar disponível no meu tlm pessoal, que nem tenho direito a tlm de trabalho.

    Pois é!! Como FP que sou, também tenho que estar sempre contactável e informar o serviço para onde vou. Mais, ninguém me oferece telemóveis.

    Colocado por: A. MadeiraMal de quem precisa, empregos para a vida já não há, nem no Estado. Mas, sempre é preferível ter o Estado como patrão do que o Zé das carnes. Pelo menos, o ordenado está certo, e despedimentos não é a mesma coisa....

    Precisamente. Finalmente alguém que consegue ver os dois lados da barricada!!

    Colocado por: CarvaiEssa treta dos 3€/hora era para estarem de prevenção ao fim-de-semana. Isto é não faziam nada, bastava ter o telemóvel ligado e estará menos de uma hora do hospital. Isto no máximo um fds por mês. E mesmo assim podiam-se baldar como aconteceu com os médicos de serviço efetivo ao INEM ou urgências.

    Assumindo ser verdade esse valor, você aceitava estar um fim de semana de prevenção a ganhar 3€ por hora, privando-se de poder passear com a família, amigos, beber uns copos, ir a um jantar, dormir à hora que quer? Para ter que estar contactável com o seu telemóvel pessoal e ter que a qualquer momento apresentar-se em meia hora no hospital para trabalhar? E ninguém que esteja de prevenção se pode baldar assim como você diz.

    Colocado por: manelvchttp://www.scml.pt/pt-PT/atualidades/imprensa/ha_enfermeiros_em_portugal_a_ganhar_31_euros_por_hora/
    http://www.dn.pt/portugal/interior/enfermeiros-pagos-a-35-euros-a-hora-2592768.html
    http://expresso.sapo.pt/actualidade/enfermagem-ou-limpeza-o-preco-a-hora-e-quase-o-mesmo=f736948
    http://aventar.eu/2014/10/23/empreendedorismo-e-enfermeiros-receberem-31-euros-por-hora/

    quer que continue? e isto ainda hoje se passa com contratados a receber de salário base entre os 650€ e 750€

    Isso são noticias de 2012/2014. Em 2015, julgo que em Setembro, o sindicato dos enfermeiros e o governo entraram em acordo para que TODOS os enfermeiros no SNS sejam pagos pelo valor mínimo da sua tabela salarial: 1201€.


    Colocado por: rafaelisidoroah então temos a noção de que qualquer trabalhador do governo , FP tem uma vida mais facilitada em termos de objetivos futuros principalmente em acesso a créditos , não lembrando as regalias que por mais de 40 anos foram por demais ...agora não é só enfermeiros que estão a ser explorados pelo mercado de trabalho ... E telefonistas , assistentes , emp. Limpeza etc etc ... A realidade é que o serviço é feito e pode ser muito mais barato !!! Que ter um FP.

    (Vamos lá tentar conversar...)
    Acesso a crédito, sem duvida que os FP tem a vida facilitada. Mas isso são benesses que os bancos privados nos atribuem. Também é verdade que existiram algumas regalias ao longo de 40 anos porventura excessivas (mas o que interessa é hoje, pois no passado também "muita água passou nas pontes" dos privados). Quanto à exploração, se bem entendi concorda que existem muitos funcionários explorados!! Mas a exploração não conduz nenhuma nação a nada, o sentido tem sido sempre inverso à escala mundial. No exemplo dos enfermeiros, está correto que o serviço apareça feito com base na exploração dos mesmos? Não!! A sua ordem profissional estabeleceu 1201€ como remuneração base da sua tabela salarial, e é este valor que (agora) está a ser respeitado pelo estado e que todos os privados deverão respeitar!


    Reflexão: muitos falam dos ordenados dos trabalhadores. Não deveria falar-se de um ordenado máximo? Certamente permitiria equilibrar muito melhor a balança social.
  16.  # 116

    Colocado por: ANdieselA segurança, justiça, saúde e educação têm que ser públicas.

    Têm?Tem que me explicar muito bem porquê. Porque ainda não percebi.

    Também não percebo as pessoas que dizem que querem que o Estado tenha participação em tudo o que é sector da sociedade mas depois queixam-se que descontam muito.

    EDIT: Nem de propósito: http://www.jn.pt/PaginaInicial/Nacional/Interior.aspx?content_id=4954830&page=3
  17.  # 117

    Colocado por: ANdiesel

    Lamento (pessoalmente) o sucedido.
    Acreditando em si (não conheço toda a história), podemos chamar-lhe tudo que você quiser, pois tem motivos para isso. Mas também quero acreditar que ninguém deixa ninguém morrer por querer. No entanto deveriam ser apuradas responsabilidades e num sistema perfeito esses profissionais afastados. Mas todos os profissionais são pessoas, as pessoas erram (involuntariamente). Numas áreas o erro é mais perigoso que noutras, daí que as condições oferecidas a certos profissionais tenham que ser maiores, por forma a compensar o risco.
    Nota - acreditando nesse erro, concorda contudo que a missão primária do INEM é salvar vidas e atinge esse objetivo com sucesso, certo? (Infelizmente, como já reconheci em cima, excepcionalmente podem acontecer erros).


    Involuntariamente? Não sei... quando me cruzei com a médica nos corredores do hospital - uma jovem médica, em amena cavaqueira, aos risos, a falar ao telemóvel sabe-se lá com quem, para trás e diante nos corredores, sempre ao telemóvel. Quando questionada porque ainda não tinha visto a minha mãe, teve o desplante de dizer que estava farta de a chamar nos corredores e que ela não tinha respondido, nem aparecido ?!?!
    A sério? Alguém que tinha chegado ao hospital transportada pelo INEM, horas antes e estava para lá jogada numa box, deveria ter aparecido a correr de mão no ar "estou aqui, estou aqui!!!"

    Compensar o risco? O erro é mais perigoso? Para mim só deveriam ir para médicos, enfermeiros, profissionais da saúde, professores, profissionais da justiça, profissionais de lares, e infantários, pessoas VERDADEIRAMENTE VOCACIONADAS! Para quem os outros é uma missão, antes ainda de uma questão monetária e de sobrevivência, e com isto não digo que obviamente não teriam direito a ganhar condignamente. Mas teriam sempre que ser pessoas abnegadas, que em caso de a balança pesar, terem sempre o sentido altruísta que as guiou na frente de qualquer outro valor!!! Estou-me nas tintas se alguém numa loja me trata pior, não me ligar a mínima, ou até mesmo num serviço qualquer de atendimento público, tratar-me pior, e seja pouco profissional. Faço valer os meus direitos - seja através de livro de reclamações, seja através da lei de mercado - não volto lá mais, perdem cliente, etc etc.passo palavra, peço para falar com o superior, etc etc etc.

    Agora em campos tão importantes como a vida humana e a educação dos nossos filhos, e o tratamento de pessoas desprotegidas como são os idosos e as crianças? Tolerância ZERO!!! As pessoas que optam por essas carreiras profissionais, deveriam antes de tudo ser humanas, ter compaixão, ser abnegadas, e não ser as condições de trabalho, e a remuneração salarial a ditar a qualidade do seu empenho!!! Ninguém as obrigou a escolher essa profissão! Que tivessem escolhido outras profissões em que o seu erro derivado de má vontade, descontentamento não interferissem com a sua prestação, e não colocassem vidas em risco!!
    Se não o que dizer de todos os voluntários de saúde e missionários que partem para países com condições mais que precárias, e que fazem milagres, e se desdobram para fazer a diferença e a troco de quase nada??? Esses sim são o símbolo efectivo dos verdadeiros VOCACIONADOS para estarem na saúde e ensino!
    Concordam com este comentário: GMCQ
  18.  # 118

    Colocado por: Alexluxx. Mas teriam sempre que ser pessoas abnegadas, que


    É uma profissão como qualquer outra, independentemente da valorização social dada. Se não há profissionais suficientes, abram-se mais vagas nos cursos. Assim funciona o mercado.
    Concordam com este comentário: slsg
  19.  # 119

    Colocado por: ANdieselAcesso a crédito, sem duvida que os FP tem a vida facilitada. Mas isso são benesses que os bancos privados nos atribuem.
    bem há qualquer coisa mal nesta sua ideia , não vá de encontro com a realidade , os bancos não dão benesses a ninguem , quem lhe concede esta benesse é o estatuto de ser FP em que lhe torna um cliente de menor risco mesmo que ganhe pouco é ligeiramente diferente ...



    Colocado por: ANdieselTambém é verdade que existiram algumas regalias ao longo de 40 anos porventura excessivas (mas o que interessa é hoje, pois no passado também "muita água passou nas pontes" dos privados).
    algumas ???? foram cometidas barbaridades que toda a juventude está a pagar e bem e ainda vai pagar durante anos e anos !!! no caso dos privados ou se fala directamente do assunto porque tenho pouco a dizer pelo desconhecimento mas gostaria de ficar a saber ...



    Colocado por: ANdieselQuanto à exploração, se bem entendi concorda que existem muitos funcionários explorados!!
    entendeu mal , muito mal , mais uma vez nem reparou naquilo que entra pelos olhos de todos os Portugueses quando peguei neste exemplo dado por alguém foi só simplesmente para fazer ver a diferença do FP , do Privado que faz o mesmo serviço que o FP e dos restantes portugueses que ganham 500€ ... por mim queria todo o mundo a ganhar 1200€ .



    Colocado por: ANdieselMas a exploração não conduz nenhuma nação a nada, o sentido tem sido sempre inverso à escala mundial. No exemplo dos enfermeiros, está correto que o serviço apareça feito com base na exploração dos mesmos? Não!! A sua ordem profissional estabeleceu 1201€ como remuneração base da sua tabela salarial, e é este valor que (agora) está a ser respeitado pelo estado e que todos os privados deverão respeitar!
    pois é isso que não percebo , acho isso gritante e irritante , isso é ir contra a lei da sobrevivência e basicamente ter um tacho garantido quer se seja bom ou mau profissional.




    Colocado por: ANdieselReflexão: muitos falam dos ordenados dos trabalhadores. Não deveria falar-se de um ordenado máximo? Certamente permitiria equilibrar muito melhor a balança social.
    a logica era a mesma não alterava em nada o paradigma social .
  20.  # 120

    Rafael, você já irrita com essa conversa.

    Generalizações gritantes...a famosa conversa do "conheço um tipo que trabalha em X sítio que me disse que era assim e assado..."

    Quer generalizar, pois muito bem!

    Sabe uma coisa que detesto nos privados? É que são capazes de ganhar 2000€, mas declaram 800€. Os restantes ficam "debaixo do pano", porque só um "totó" é que iria declarar tudo para pagar mais impostos.

    Até aqui no fórum vê-se invariavelmente isso! Quantos tópicos por ai abertos em que os intervenientes começam logo a conversa com:
    "Olá, sou o X, sou casado, tenho um rendimento mensal de 500€. Será que consigo crédito habitação para construir uma moradia de 200m2?"

    E leva com um redondo NÃO.

    Post seguinte: "Pois, mas na verdade ganhamos 1500€. Mas só 500 e que são declarados".

    Quantos empresas não aldrabam na facturação para dizerem que tiveram prejuízo no ano económico e não têm de pagar ao Estado?
    Quantas pessoas, mas QUANTAS, trabalham, supostamente, a recibos verdes, mas recibos na verdade "tá quieto ou mal"? é tudo pro bolso que a coisa tá feia.

    O **** do FP declara tudo o que ganha ao cêntimo!

    Deixem de ser hipócritas e façam uma auto-avaliação. Quantos de vós não fazem isso?

    Mas serão TODOS? Certamente que não!

    Acho muito piada quando diz que os FP não produzem nada.
    Então peraí.

    Temos dezenas de escolas privadas no país. Que funcionam com professores privados.
    Esses privados não produzem nada?
    Temos hospitais privados no país. Que funcionam com médicos do privado.
    Esses produzem o quê?
    Temos N empresas de segurança privadas espalhadas pelo país. Que funcionam com seguranças privados?
    Esses também não produzem nada?

    São profissionais que trabalham nos mesmos ramos, produzem o mesmo "produto". Mas como uns são empregados do Estado e outros de privados, uns já são bons e os outros são "lixo" que não produz nada.
    Como já disseram, há por onde melhorar na grande máquina que é o Estado? Sem dúvida!!!

    Mas deixe-se de **** que os privados é que puxam pelo país e o resto só anda na mama que é ridículo.
    Concordam com este comentário: treker666, JOCOR
 
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