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Construir, remodelar, reparar ou equipar a casa: Estou indeciso: estores ou brisa solar?

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  1.  # 31
    Os metalpac, não fazem mas aproximam-se bastante do obscurecimento total.

    Em relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.

    Sei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"... ma spode ser só conversa fiada!

    E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?

    Acho que todos precisámos de ajuda de utilizadores que os detenham... eu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.
  3.  # 32


    Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!

    Cumps


    devia ter lido os comentarios atrás, mas eu explico melhor - o problema não é brise soleil, pvc, ou blackouts, isso é uma falsa questão porque? porque até chegar ai, tem projectar a casa, e para isso
    tem de ver a orientação do sol aqui ou na nova zelandia, ou seja especificamente para cada lugar, ver onde pode colocar janelas, e como disse evitar sempre luz directa solar, este/oeste, e se isso não estiver bem projectado não interessa se são estores de pvc ou blackouts ou o que quiser, antes de tudo tem que jogar com disposição formal e palas, para depois não andar a remediar fechando completamente as janelas que tanto dinheiro custaram em caixilharia.
    espero que tenham acabado agora as preferencias e as certezas que uma solução é melhor que a outra.

    a solução é pensar na dimensão da superficie envidraçada e na sua orientação!
  5.  # 33

    E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?


    Tenho dois estores brisa solar em minha casa, e cada um deles já partiu um cordel.
    É evidente que dependerá do modelo e da qualidade, mas acho que os elementos (sol, chuva, vento) desgastam imenso o cordel que é algo relativamente frágil.
  6.  # 34
    Colocado por: jfsmoreiraEm relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.

    Tem de ser um vendaval bem forte! ;)
    Colocado por: jfsmoreiraSei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"

    Os únicos não sei, mas lá que aquilo é bem resistente é...
    Colocado por: jfsmoreiraTenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise...

    Mais um ponto onde os Metalpac são superiores... A não ser que o mecanismo mecânico avarie e aí ainda é mais chato....
    Se os Metalpac dessem para os meus vãos, ia-me fazer pensar muito... É que são bem mais caros. Como não dão para os meus vãos, já não tenho essa dor de cabeça. ;)
    Colocado por: jfsmoreiraeu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.

    :) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)
  7.  # 35

    :) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)


    volto a apontar e pedir o favor de não colocar afirmações que eu não disse, o resto está atrás escrito, mas pela última vez dou o meu contributo e respondo, é FALSO sim que os blackouts provocam saunas ou churrascos, o que provoca CHURRASCOS são mesmo as grandes dimensões e quantidade de envidraçados e principalmente a sua localização.quando o projecto for meu podem colocar-me essas questões, ai estejam à vontade mesmo, força, dos projectos dos outros não sou eu que devo responder, queixem-se a quem fez o projecto da vossa casa, desenhador, engenheiro ou arquitecto, e recebeu o vosso dinheiro fazendo saunas, quando pediram uma simples casa, eu queixava-me se queixava, isso é simplesmente um pessimo trabalho, e que vão pagar do bolso com ar condicionados e outros acrescentos energeticos.
    se perguntar ao membro para onde tem essas janelas orientadas e as dimensões delas, de certeza que não se vai ter surpresas. e OUTRA VEZ DIGO NEM COM ESTORES DE PVC deixará de ser churrasco, só se a janela passar a ser mais uma parede passando a estar sempre quase ou totalmente fechada.
  8.  # 36
    Não se enervem.... é verdade... a culpa é dos envidraçados enormes (3 de 3,30mts de largura) que estão virados para nascente e que levam com sol até às 12h00.

    O Sr. Fernando tem razão, o problema está no desenho, mas são raros os arquitectos que pensam nesses pormenores... pelo menos tenho visto muitas poucas casas com esses cuidados.

    O Blackout não vem anular esse problema. Já um estore exterior pode ajudar... por exemplo, na casa dos meus pais, têm janelões enormes virados a sul, sem qualquer tipo de pala, mas usa estores de aluminio... e a casa é muito mais fresca que a minha que apenas leva com sol directo nos janelões a nascente e poente, já que a sul foi projectada uma pala que funciona perfeitamente.

    Um estore do de lâminas orientáveis, consegue atenuar mais este factor na medida que cria um sombreamento pelo exterior e permite ter vista...

    Penso eu de que....
  9.  # 37
    não nós enervamos :), voces têm é que se revoltar com quem projecta essas janelas, 3 x 3,30 !?(xi), nascente!? ui, é pior que eu pensava, jfsmoreira a verdade é que lhe fizeram-lhe um mau trabalho eu não gosto nem se deve meter no trabalho dos outros mas este caso é impressionante, sim os estores exteriores ajudam mas vai reparar que deu um balurdio pela caixilharia e esse vão vai estar sempre quase fechado pela manhã, mesmo com os brise soleil orientaveis vai ver a paisagem aos riscos, ou seja não aproveitar o dinheiro gasto com os vidros que devem ser enormes.

    sem querer meter no projecto, em geral uma solução permanente para minimizar é fazer uma pala sólida ou em reguado no enfiamento do vão, mas neste caso até faria mesmo as duas coisas pala e brise soleil vertical(estores), é que é mesmo um caso extremo este.
    já agora podia dizer a área do compartimento onde estão as janelas e da casa, isto se não for indiscrição claro.
    cumps
  10.  # 38
    Boas a todos.

    Encontro-me numa fase em que tenho que decidir os estores a utilizar, pois a fase de pedreiro e alvenaria, está prestes a começar. Gosto de escuridão total nos quartos, mas gostava de algo diferente para a sala.

    Passo a explicar a casa:
    Tipo Quadrado (moderno...)
    No piso térreo e virado para a rua, tenho a sala, em que as caixilharia vai fazer um canto com duas portas de correr de cada lado, para as grandes portas, gostaria de algo para as fechar/esconder, etc que estéticamente fosse bonito/prático, basicamente tenho três hipóteses: Persiana tradicional (com caixa de estore) e que não queria, laminas tipo Metalpak ou então dois grandes paineis que deslizem para os respectivos lados abrindo sempre na totalidade e expondo as portas.

    Existe forma de conciliar as persianas tradicionais (por fora ou dentro, no andar superior), com estes tipos de solução laminas e paineis móveis?

    Disseram-me que os paineis são mais caros que as laminas, devido à calha, motor etc.

    Algumas ideias?

    Obrigado
  11.  # 39
    Só agora é que vi a resposta do Fernando.

    Vou postar aqui uma foto dos janelões.
      P6290015.JPG
  12.  # 40
    A ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG
  13.  # 41
    Colocado por: jfsmoreiraA ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG


    sim pode fazer isso mas se quiser basta a pala e as laterais, se bem que esteticamente fique melhor a moldura toda, agora deixava mais um pouco que o que tem nessa figura, como é a nascente se me lembro, tem de ser mais acentuada a pala, isso tinha de ser calculado num programa, e tinha de se saber até que horas da manha queria ter sol directo, se não a olho mas dê-lhe um pouco mais de balanço.
    eu ia para o sistema de estores de laminas recolhiveis, não estou é muito por dentro de marcas e preços, eu cheguei a usar num projecto foi da victoria mas acho que foi comprada por esta empresa, http://www.siproflex.com/

    neste caso as laminas recolhiveis ficam bem, até melhoram o projecto esteticamente neste caso.
    é um daqueles casos raros que uma alteração pós-obra vêm só trazer beneficios, técnicos e estéticos.
  14.  # 42
    E eu torno a perguntar: o que é que aconteceu aos estores que havia antigamente que eram articulados e se podiam levantar um bocado para deixar entrar luz mas faziam uma espécie de pala que dava uma sombrinha optima?

    (E pergunto também, brisa-solar é a tradução portuguesa de brise-soleil???)
  15.  # 43
    E aquela parte entre as janelas?
    Preencho-a também com estores, ou coloco uma chapa à côr deles?
  16.  # 44
    lobito se eu percebi a descrição de esses estores basicamente é isso mas são mais resistentes e fixados pelo exterior, e podem ser fixos e recolhiveis(subir todo) e electricos.
  17.  # 45
    Colocado por: jfsmoreiraE aquela parte entre as janelas?
    Preencho-a também com estores, ou coloco uma chapa à côr deles?


    é uma boa pergunta deixa cá ver...
    é se calhar colocava chapa da cor dos estores, mas de uma maneira ou outra ficará sempre bem.
  18.  # 46
    Berk!

    Terão que ser bastante mais resistentes porque os que eu conheço deste tipo (interiores, note-se) são uma porcaria. Além de que Deus me livre de ter uns estores de escritorio na minha casa, mas isso cada um é como cada qual. Mal por mal, prefiro comprar uns estores de palhinha por dez réis de mel coado num chinês.

    Eu, que não sou arquitecta nem engenheira, digo que eficiente mesmo é uma pala, telheiro, alpendre, toldo, latada, tudo o que quiserem mas quanto mais afastado da janela melhor. Como os estores dos anos 50 de quem ninguém me da novas nem mandados.
  19.  # 47
    Colocado por: lobitoTerão que ser bastante mais resistentes porque os que eu conheço deste tipo (interiores, note-se) são uma porcaria. Além de que Deus me livre de ter uns estores de escritorio na minha casa, mas isso cada um é como cada qual. Mal por mal, prefiro comprar uns estores de palhinha por dez réis de mel coado num chinês.



    Parecem-lhe esses estores de que falou?? Força aí com os de palhinha...
  20.  # 48
    Colocado por: jfsmoreiraA ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG

    Algo assim? (nas fotos em baixo)
  21.  # 49
    Reconheço que não tenho estado a seguir este topico com muita atenção, e so acordei quando vi as fotografias (desculpem a falta de acentos, mas não o encontro neste computador). Mas o certo é que se este tipo de lamelas ja ficava todo descambado ao fim de um certo tempo, e antes disso, completamente sujo, quando eram interiores; nem quero saber como é que este tipo de estrutura se comporta em exterior.

    Mas realmente não quero acreditar que haja em Portugal quem faça UMA janela que seja virada ao sol sem qualquer espécie de sombreamento. Esta tudo doido ou quê???
  22.  # 50
    A minha casa tem três janelas enormes viradas a nascente, 2,10 de largura por 2,60 de altura. Tem uma pala de sombreamento de 1,15 mas a pala só protege as janelas nesta altura a partir das 11h. Estou a considerar os brisa solar e à espera de orçamentos. Há alguma outra solução?
    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?
    A minha casa nestes dias mais quentes segundo o sensor do aquecimento atingiu os 30º. O que vale é que como as janelas são gigantes a gente abre-as e ventila o espaço.
  23.  # 51
    Colocado por: har1971A minha casa tem três janelas enormes viradas a nascente, 2,10 de largura por 2,60 de altura. Tem uma pala de sombreamento de 1,15 mas a pala só protege as janelas nesta altura a partir das 11h. Estou a considerar os brisa solar e à espera de orçamentos. Há alguma outra solução?
    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?
    A minha casa nestes dias mais quentes segundo o sensor do aquecimento atingiu os 30º. O que vale é que como as janelas são gigantes a gente abre-as e ventila o espaço.


    pois quando é nascente/poente, só palas não ajudam, e mais um enorme erro três janelas com 2.60 de altura a nascente...se for uma arquitectura dita "moderna" que é o que parece eu optava pelos estores brise soleil, o isolamento é igual desde que não haja insolação directa em vidro, isso é que importa.
  24.  # 52
    Boas

    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?

    A função de qualque protecção exterior é precisamente a de evitar a incidência na chamada estação de arrefecimento (verão). Como parte da radiação que incide nos vidros é sempre transmitida para o interior sobre a forma de calor, só reduzindo a que incide nos vidros é que se reduz o aumento de temperatura.
    Na minha opinião (e não só) não é possivel um bom comportamento térmico sem protecção exterior ainda que disponha de sombreamentos provocados por palas ou outros elementos quanto mais não seja porque além da radiação que incide directamente há também o a questão da radiação difusa que não pode ser controlada por sombreamentos. Já agora a altura menor do sol (ângulo de incidência) quando está a nascente ou a poente implicariam uma pala enorme para um sombreamento eficaz.

    cumps
    José Cardoso
  25.  # 53
    Pois... a pala em nascente ou poente não serve de nada. Eu tenho a poente uma enorme (salvo erro tem mais de 2 mts) e só protege o vidro até as 15h00... a partir daí é sempre a aquecer.

    Mas tenho uma dúvida:
    Alguém referiu aqui que a protecção exterior apenas serve para proteger do sol, ou seja no Verão. E no Inverno? Não protegerá (um pouco) do frio? Digo isto porque as caixilarias com protecção exterior (estores) parecem ter menos condensações que aquelas que não têm qq tipo de protecção exterior. Ou seja as primeiras não estão em contacto directo com a geada. Pensava eu que os estores criavam uma espécie de caixa de ar que amortizava a diferença de temperatura. Estarei errado?
  26.  # 54
    Bom dia,estou com uma dúvida, gostava de ter uma opinião vossa, vou começar a contruir uma moradia, nas janelas dos quartos vou colocar estores exteriores, mas a minha mulher no interior em vez de colocar cortinado queria colocar estores de pregas ou de rolo, o que eu quero saber é se posso colocar este tipo de estores com janelas oscilobatentes, os quartos vão ter tecto falso devo colocar este tipo de estore no tecto. Será que alguém pode ajudar com opiniões. Obrigado.
  27.  # 55
    boas
    no meu caso , tambem vou colocar estores interiores de rolo ( blackout) e no tecto falso ficou uma sanca ,para ficarem embutidos no mesmo .

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Viegas

  28.  # 56
    Boas

    Alguém referiu aqui que a protecção exterior apenas serve para proteger do sol, ou seja no Verão. E no Inverno? Não protegerá (um pouco) do frio? Digo isto porque as caixilarias com protecção exterior (estores) parecem ter menos condensações que aquelas que não têm qq tipo de protecção exterior. Ou seja as primeiras não estão em contacto directo com a geada. Pensava eu que os estores criavam uma espécie de caixa de ar que amortizava a diferença de temperatura. Estarei errado?

    Tudo depende da permeabilidade ao ar do estore. Se estivermos a falar de um estore completamente estanque (para o que também terá de estar bem fechado, e mesmo assim nem todos o são) esse efeito de caixa de ar existe. Porém, dadas as condicionantes, esse facto não deve ser tido em conta no estudo do comportamento térmico e o estore deve apenas ser considerado como factor de redução da radiação incidente.

    cumps
    José Cardoso
    • nv
    • 30 Junho 2009
     # 57
    Gostava de ter na minha casa os estores exteriores de enrolar orientáveis. Mas não sei se totalmente fechados deixam os quartos totalmente escuros. Quantos metros de largura podem ter?

    E a diferença de preço entre os estores exteriores de enrolar (classicos) e os estores exteriores de enrolar orientáveis (não são os brisa solar).

    Obrigado,

    NV
  30.  # 58
    porque não telefona para a represtor por exmplo para saber isso dos preços.

    no catalogo deles para os estores exteriores de enrolar orientáveis recomendam uma largura máxima de 2,5 metros
  31.  # 59
    Finalmente tenho os orçamentos das 3 opções:
    1- Estores de aluminio térmico compactos - 1360€
    2- Estores de lâminas orientáveis Brise Soleil perfil Z - 2570€
    3- Estores de lãminas oriemtáveis MetalPac/GM200 - 5000€ (embora tenha tido orçamentos de + de7000€)

    Tendo em conta que isto é só para 4 janelas e que provavelmente num futuro muito próximo vou alterar todas as outras janelas (10) de blackout para estores, acho que vou optar pela opção 1. Primeiro pelo factor preço. Segundo porque afinal os estores normais ainda continuam a dar provas da sua resistência e funcionalidade. ACho que a opção 3 é muito cara e que apesar de serem mais robustos e permitirem um obscurecimento maior do que a opção 2 , ainda ficam longe (neste campo) da opção 1.
    É certo que não consigo fazer o sombreamento... mas temops que pensar para que zona estámos a pensar instalar os estores. No meu caso, nesta 1ª fase é numa zona de quarto, vestiário e escritório, mas este último tem uma claraboia enorme que lhe garante luminosidade. No futuro, e na sala talvez pondere a aquisição de um brisesoleil, mas num quarto acho que um estore normal é o mais indicado.

    Gostaria que comentassem e dessem a vossa opinião sobre a minha possível opção.
  32.  # 60
    Boas,

    E como resolve a situação das caixas dos estores?

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