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Construir, remodelar, reparar ou equipar a casa: Estou indeciso: estores ou brisa solar?

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  1.  # 1
    tenho um projeto aprovado mas derrepente surgiu a duvida entre estores ou brisa solar ainda não sei preços eu gosto mais de brisa solar mas gostaria de ouvir alguns comentários obrigado e boa noite
  3.  # 2
    Eu votaria a favor dos brise-soleil.
    Mas, atenção: ouvi (aqui) dizer que alguns têm uns cordelitos de má qualidade e que não duram muito. E são substancialmente mais caros que os habitais estores de PVC.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: carlos lamy

  5.  # 3
    Podes optar antes pelos Metalpak 92 ou GM 200.
    São iguais, pois ambos são feitos pela Shencker (suiça)

    Vantagens:
    Não têm cabo de nylon - correm em correntes dentadas nas guias laterais
    São robustos - aguentam ventos e tentativas de intrusão
    Efectuam um obscurecimento maior do que os brisa solar

    Desvantagens:
    Preço
    Largura máxima das lâminas 2800

    Atenção que os estores brise-soleil, não permitem efectuar obscureciemento total. Experimente ir ver uma obra com eles metidos.
    Os GM200, tb não o fazem, mas sempre são melhores um pouquito.
    Os estores de aluminio ou PVC permitem um obscurecimento total, mas por outro lado, não permitem a regulação da intensidade de luz

    Em termos de fiabilidade ainda não existe nada melhor do que os estores de enrolar normais. Então se forem manuais...
    Tenho ouvido maus relatos dos estores de lâminas orientáveis que usam o fio de nylon.
    Os metalpak ou GM200 não têm esses fios, mas tb são poucas as pessoas que os têm, por isso pode ser muito cedo para fazer um juízo final sobre o produto.

    Venham opiniões.

    P.S. Eu tenho blackouts - mas no Verão deixam passar muito calor e no Inverno as janelas ficam cheias de condensação pois não existe um corte térmico pelo exterior. Agora estou a ponderar adquirir os GM200, mas se fosse hoje a construir, talvez optasse por estores de enrolar de alumínio pelo exterior... Ficava com a coisa arrumada, eficaz e a baixo preço.
    •  
      FD
    • 11 Maio 2009 editado
     # 4
    Colocado por: jfsmoreiraEm termos de fiabilidade ainda não existe nada melhor do que os estores de enrolar normais. Então se forem manuais...

    Se nestes, em PVC, a fiabilidade já não é grande coisa...

    Os meus são de enrolar, manuais, com manivela. Fazem barulho, sei sempre quando os vizinhos acordam (e vice-versa) mas são relativamente leves de subir.
    Já tive que abrir um porque o cabo partiu (eu a abrir para um lado e a mulher a abrir para o outro é o que dá) e até foi uma operação relativamente simples.
  7.  # 5
    Colocado por: jfsmoreiraDesvantagens:
    Largura máxima das lâminas 2800


    Pois... isso é que é um problema!
    Ng conhece produtos do género que permitam maior largura??
  8.  # 6
    presumo que esteja a falar em estores exteriores de pvc
    a melhor eficiencia, brise soleil os mais simples possiveis, mas pode optar pelos recolhiveis também, neste momento são fiavéis

    fernando gabriel arq.
  9.  # 7
    Eu tenho um orçamento para os Metalpac, mas pensei que fossem produzidos em Portugal, qual é marca que os produz ?

    E quem comercializa os GM 200 ?
  10.  # 8
    Peço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande? É que em moradias modernas, penso que o facto de se utilizarem os janelões grandes, também serve para arejar a casa e ter uma maior relação com o meio envolvente...É essa a única desvantagem dos blackout?
    Cumprimentos a todos

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel Arq

  11.  # 9
    Colocado por: AnaFrancoPeço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande?

    Ana, a não ser que a sua moradia tenha palas de modo a que o sol nunca incida (no verao claro) directamente nos vidros, é asneira não colocar qualquer tipo de estor exterior. Os vidros aquecem imenso e a casa fica um forno!
  12.  # 10
    A shencker é que produz os metalpac 92
    É uma empresa suiça
    O modelo deles é o GM200

    Ver em www.storen.ch

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Projecto

  13.  # 11
    Colocado por: Pedro Azevedo78
    Colocado por: AnaFrancoPeço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande?

    Ana, a não ser que a sua moradia tenha palas de modo a que o sol nunca incida (no verao claro) directamente nos vidros, é asneira não colocar qualquer tipo de estor exterior. Os vidros aquecem imenso e a casa fica um forno!


    como respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."

    fernando gabriel arq.
  14.  # 12
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."
    fernando gabriel arq.
    Caro arquitecto,
    Isto, que você aqui escreveu, é uma opinião muito, MAS MUITO, pessoal! :-)

    A questão do "forno" não é, de todo, uma falsa questão, excepto nas casas viradas a Norte. Quanto mais superfície envidraçada, mais bonita fica a casa, admito. Mas também mais problemas a todo o nível (térmico, acústico, segurança contra intrusão, segurança contra incêndio,..). Daí a necessidade de protecção exterior (palas, estores, portadas... varandas).

    Nos centros históricos, se não existem estores é porque têm duas alternativas: portadas interiores e/ou portadas exteriores (que hoje até se fazem com lâminas móveis). Em contrapartida, conheço uma "zona protegida" num concelho muito práfrentex em que, nas remodelações que envolvam a fachada, se EXIGE estores do tipo brise-soleil (na lindíssima Alameda Conde de Oeiras, em Oeiras).

    Em contrapartida, tive há uns anos uma "pega" com um tal de Sisa Vieira, que me embargou (não me perguntem como é que ele tinha autoridade para isso!) uma obra por ter colocado estores interiores (do tipo blackout) numa zona histórica de Lisboa (Chiado). :-)

    Os estores tipo brise-soleil, tipo CRUZFER e outros, para além de funcionarem muito bem (não fazem qualquer ruído, acordando os vizinhos), permitem simultâneamente - com as lâminas na horizontal - proteger os vidros da incidência solar directa e manter a entrada de luz natural (e ver as vistas).
  15.  # 13
    Colocado por: Luis K. W.
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."
    fernando gabriel arq.
    Caro arquitecto,
    Isto, que você aqui escreveu, é uma opinião muito, MAS MUITO, pessoal! :-)

    A questão do "forno" não é, de todo, uma falsa questão, excepto nas casas viradas a Norte. Quanto mais superfície envidraçada, mais bonita fica a casa, admito. Mas também mais problemas a todo o nível (térmico, acústico, segurança contra intrusão, segurança contra incêndio,..). Daí a necessidade de protecção exterior (palas, estores, portadas... varandas).

    Nos centros históricos, se não existem estores é porque têm duas alternativas: portadas interiores e/ou portadas exteriores (que hoje até se fazem com lâminas móveis). Em contrapartida, conheço uma "zona protegida" num concelho muito práfrentex em que, nas remodelações que envolvam a fachada, se EXIGE estores do tipo brise-soleil (na lindíssima Alameda Conde de Oeiras, em Oeiras).

    Em contrapartida, tive há uns anos uma "pega" com um tal de Sisa Vieira, que me embargou (não me perguntem como é que ele tinha autoridade para isso!) uma obra por ter colocado estores interiores (do tipo blackout) numa zona histórica de Lisboa (Chiado). :-)

    Os estores tipo brise-soleil, tipo CRUZFER e outros, para além de funcionarem muito bem (não fazem qualquer ruído, acordando os vizinhos), permitem simultâneamente - com as lâminas na horizontal - proteger os vidros da incidência solar directa e manter a entrada de luz natural (e ver as vistas).


    a sua opinião também é pessoal e errada como você pensa o mesmo da minha, cada um tem a sua como dizia o outro :)... como disse e deve ter lido não é só a norte que não há problema, apenas há que resalvar luz directa do sol ou seja este/oeste, da ultima vez que vi era onde nascia e se ponha o sol hehe; mas atenção fica a questão e quando usa um estore exterior que basicamente é fechado apenas à noite ou quando não está em casa? - concluindo, o mesmo se aplica a estores exteriores, e se pesquisar verá que hoje em dia em arquitectura e não em engenharia hehe, quando é preciso corrigir uma ponte termica em vão, são utilizados também blackouts exteriores, em tela, como é utilizado também o brise soleil, nomeadamente fixo.
    quanto aos centros historicos - errado - as portadas tambem não são permitidas assim como os estores, tudo que seja exterior ao vão não é permitido.

    quanto às suas aventuras profissionais cada um sabe da sua, se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    os estores tipo brise soleil tambem funcionam bem, mas acho que estavamos a discutir pvc-blackouts

    bons engenhos
    fernando gabriel arq.
  16.  # 14
    Colocado por: Fernando Gabriel...se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    Eu ia dizer que ele só embargou (os blackout interiores) precisamente POR SER ARQUITECTO, mas você era capaz de levar a mal. :-))

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Linus

  17.  # 15
    Colocado por: Luis K. W.
    Colocado por: Fernando Gabriel...se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    Eu ia dizer que ele só embargou (os blackout interiores) precisamente POR SER ARQUITECTO, mas você era capaz de levar a mal. :-))


    é porque devia haver alguma clausula na redacção do plano de pormenor do chiado? chegou a ver isso?
    não não levo a mal, mas acredito também que não deve ter embargado uma obra ou só os estores porque lhe apeteceu :)
    mas devia haver uma clausula sobre isso, quando existem planos de pormenor como o do chiado existe um contrato entre a camâra e o gabinete de projecto, onde se determinam regras, como se fazem nos loteamentos.

    fernando gabriel arq.
  18.  # 16
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,

    Se conseguir evitar de outras formas a incidência solar directa, sim. Senão é um FACTO!
    Colocado por: Fernando Gabrielquando usa um estore exterior que basicamente é fechado apenas à noite ou quando não está em casa?

    Este é um dos grandes argumentos a favor dos "brisa solar". Podem estar descidos, e as laminas colocadas de modo a controlar a incidência solar, mas mesmo assim manter uma boa "visão" para o exterior.
    Consegue isso com os blackout?
    Colocado por: Fernando Gabrielem termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede,

    Os brisa solar tambem não.
  19.  # 17
    Colocado por: Fernando Gabriel
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    Tem aí uma imprecisão das grandes.
    A minha moradia vai ficar equipada com blackouts com 4,7m embutidos na padieira e que possibilitam um ocultação total da luminosidade.
  20.  # 18
    Não sou engenheira nem arquitecta...sou psicóloga...e penso que podemos ter bom senso quando falamos em questões tão importantes para a vida das pessoas, como é o caso de construir uma casa...mais importante do que discutir opiniões é mostrar argumentos válidos para as opções das pessoas e responder de forma a permitir que se tenham várias hipóteses de escolha em vez de defender afincadamente um gosto pessoal...já que são técnicos especializados nestas matérias...
    Se para uns o calor é trágico, para outros é excelente...
    Se uns preferem não abrir os estores, outros preferem ter luz o dia inteiro...
    Enfim, desculpem o desabafo...
    Cumprimentos

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel Arq

  21.  # 19
    Todos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?
  22.  # 20
    Colocado por: electraoTodos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?


    não conhecia esses produtos, parecem muito bem.
    como se pode ver e já falei, hoje em dia começa-se a usar muito as telas exteriores, o futuro passará por ai na minha opinião.
    http://www.represtor.com/telas_ext_sombreamento.asp

  23.  # 21
    Colocado por: electraoTodos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?

    Quando se fala de "Brisa Solar", normalmente quer se dizer TIPO Brisa Solar, pois acho que nem uma marca é... Os Alupac da represtor são isso mesmo.
    Colocado por: AnaFrancoNão sou engenheira nem arquitecta...sou psicóloga...e penso que podemos ter bom senso quando falamos em questões tão importantes para a vida das pessoas, como é o caso de construir uma casa...mais importante do que discutir opiniões é mostrar argumentos válidos para as opções das pessoas e responder de forma a permitir que se tenham várias hipóteses de escolha em vez de defender afincadamente um gosto pessoal...já que são técnicos especializados nestas matérias...
    Se para uns o calor é trágico, para outros é excelente...
    Se uns preferem não abrir os estores, outros preferem ter luz o dia inteiro...

    Não está a Ana também a procurar respostas que vão de encontro ao que a Ana gosta??!! É que já várias pessoas lhe disseram os prós e contras de cada solução, e a Ana volta a perguntar: "mas é assim tão grave a questão do calor?". Como que procurando uma justificação para a escolha que quer fazer...
    Os argumentos técnicos já os ouviu. Agora a escolha é sua e só sua! Não tem nada de errado escolher algo que pode não ser o mais eficiente, mas é o que NOS QUEREMOS NA NOSSA CASA!
    Se não gosta de estores exteriores, assume que vai ter de gastar mais uns euritos em climatizar no verão, e está feito. ;)
  24.  # 22
    Curiosamente, numa leitura em diagonal, vejo que existem dois tipos de extores exteriores orientáveis:

    1. Estores Exteriores de Enrolar Orientáveis

    2. Estores Exteriores de Recolher Orientáveis

    Os primeiros enrolam sobre um cilindro ou segundos recolhem para dentro de uma calha. Alguém quer apontar alguma vantagem/desvantagem de um ou outro?

    Uma vantagem nítida em relação aos Brisa Solar é o facto de os perfis não serem perfurados para as guias. Verifiquem nos datasheets.
  25.  # 23
    Boas

    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    E no dia a dia? são mais práticos??

    Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?

    Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?

    A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!

    Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...

    Cumps

    Cumps
  26.  # 24
    Kami,
    Mais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?

    Estou agora a remodelar outro apartamento onde acabaram com as caixas de estore (em PVC, de enrolar) e vão colocar uns brise-soleil / brisa solar como os desta fotografia.
  27.  # 25
    Colocado por: kamiBoas

    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    E no dia a dia? são mais práticos??

    Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?

    Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?

    A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!

    Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...

    Cumps

    Cumps


    "meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.
    cumps
  28.  # 26
    Boas

    Mais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?


    Pois... se calhar exagerei um bocado... eu para estores tenho vários orçamentos... todos a rondar os 5000 euros. Pelo que vi dos orçamentos aqui apresentados e pelo que falei com instaladores ...para vãos semelhantes aos meus os brisa solar são o dobro do preço. Ou seja 5000 euros a mais.

    As janelas que eu tenho têm 2.30m de altura... e tenho orçamentos dos 20000 aos 30000 em aluminio com ruptura termica e vidro termico... logo se eu tivesse janelas até ao tecto iria ter cerca de 2.60-2.70 ou seja 15% a mais de janela... ou seja 15% a mais de 30000 euros = 4500 euros.

    5000+4500 = 9500 euros! Como vê não anda muito longe dos 10000 euros!

    "meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.


    Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!

    Cumps
  29.  # 27
    Eu tenho blackout e quero colocar estores exteriores.
    Mas só penso em 2 opções: estores de alumínio de enrolar ou Metalpac/GM200
    Os Brisa Solar parecem-me muito frágeis e não me garantem robustez e obscurecimento total.
    A diferença de preços é colossal. Um MetalPac dá-me para mais de 3 estores de enrolar...
  30.  # 28
    Só agora li esta discussão e estou surpreendido por algumas opiniões supostamente de técnicos.
    Pensei que fosse consensual que os estores exteriores ou os "brisa-solar", são os que garantem melhores condições térmicas de conforto. Se não se colocar um obstáculo que impeça a radiação solar directa sobre o vidro, como se impede o efeito de estufa?
    Os grandes janelões típicos da arquitectura moderna, para além das vistas que podem proporcionar, trazem desvantagens em termos térmicos e acústicos.
    Eu, por experiência própria bem sei a vantagem que é, no Verão, fechar os estores exteriores na minha casa, de manhã quando saio, e abri-los à noite quando chego a casa.
  31.  # 29
    Aproveitando este tópico, gostaria de saber se é viável colocar estores de enrolar electricos
    em janelas rectangulares com 0.6m de altura e 3m de comprimento.
    Que soluções se adoptam normalmente para cobrir este tipo de janelas ?
  32.  # 30
    Colocado por: jfsmoreiraOs Brisa Solar parecem-me muito frágeis

    Parecem-lhe... Mas já esteve perto de algum? Tocou-lhes? São mais resistentes do que "parecem"...
    Colocado por: jfsmoreirae não me garantem robustez

    Isso quer dizer exactamente o que?
    Colocado por: jfsmoreirae obscurecimento total.

    Esta parte é verdade. Mas também os há com lâmina em "Z" e borrachas que obscurem muito, muito mais. Total? Não... (pelo menos do que eu entendo por total).
    Os Metalpac fazem obscurecimento Total?

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