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Construir, remodelar, reparar ou equipar a casa: Estou indeciso: estores ou brisa solar?

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  1.  # 1
    tenho um projeto aprovado mas derrepente surgiu a duvida entre estores ou brisa solar ainda não sei preços eu gosto mais de brisa solar mas gostaria de ouvir alguns comentários obrigado e boa noite
  2.  Fórum Saúde
  3.  # 2
    Eu votaria a favor dos brise-soleil.
    Mas, atenção: ouvi (aqui) dizer que alguns têm uns cordelitos de má qualidade e que não duram muito. E são substancialmente mais caros que os habitais estores de PVC.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: carlos lamy

  5.  # 3
    Podes optar antes pelos Metalpak 92 ou GM 200.
    São iguais, pois ambos são feitos pela Shencker (suiça)

    Vantagens:
    Não têm cabo de nylon - correm em correntes dentadas nas guias laterais
    São robustos - aguentam ventos e tentativas de intrusão
    Efectuam um obscurecimento maior do que os brisa solar

    Desvantagens:
    Preço
    Largura máxima das lâminas 2800

    Atenção que os estores brise-soleil, não permitem efectuar obscureciemento total. Experimente ir ver uma obra com eles metidos.
    Os GM200, tb não o fazem, mas sempre são melhores um pouquito.
    Os estores de aluminio ou PVC permitem um obscurecimento total, mas por outro lado, não permitem a regulação da intensidade de luz

    Em termos de fiabilidade ainda não existe nada melhor do que os estores de enrolar normais. Então se forem manuais...
    Tenho ouvido maus relatos dos estores de lâminas orientáveis que usam o fio de nylon.
    Os metalpak ou GM200 não têm esses fios, mas tb são poucas as pessoas que os têm, por isso pode ser muito cedo para fazer um juízo final sobre o produto.

    Venham opiniões.

    P.S. Eu tenho blackouts - mas no Verão deixam passar muito calor e no Inverno as janelas ficam cheias de condensação pois não existe um corte térmico pelo exterior. Agora estou a ponderar adquirir os GM200, mas se fosse hoje a construir, talvez optasse por estores de enrolar de alumínio pelo exterior... Ficava com a coisa arrumada, eficaz e a baixo preço.
  6. Não encontra o que procura? Experimente a pesquisa personalizada sem sair desta página:
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    •  
      FD
    • 11 Maio 2009 editado
     # 4
    Colocado por: jfsmoreiraEm termos de fiabilidade ainda não existe nada melhor do que os estores de enrolar normais. Então se forem manuais...

    Se nestes, em PVC, a fiabilidade já não é grande coisa...

    Os meus são de enrolar, manuais, com manivela. Fazem barulho, sei sempre quando os vizinhos acordam (e vice-versa) mas são relativamente leves de subir.
    Já tive que abrir um porque o cabo partiu (eu a abrir para um lado e a mulher a abrir para o outro é o que dá) e até foi uma operação relativamente simples.
  8. Coloque a sua casa à venda - anúncios gratuitos CustoJusto.pt
  9.  # 5
    Colocado por: jfsmoreiraDesvantagens:
    Largura máxima das lâminas 2800


    Pois... isso é que é um problema!
    Ng conhece produtos do género que permitam maior largura??
  11.  # 6
    presumo que esteja a falar em estores exteriores de pvc
    a melhor eficiencia, brise soleil os mais simples possiveis, mas pode optar pelos recolhiveis também, neste momento são fiavéis

    fernando gabriel arq.
  12.  # 7
    Eu tenho um orçamento para os Metalpac, mas pensei que fossem produzidos em Portugal, qual é marca que os produz ?

    E quem comercializa os GM 200 ?
  13.  # 8
    Peço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande? É que em moradias modernas, penso que o facto de se utilizarem os janelões grandes, também serve para arejar a casa e ter uma maior relação com o meio envolvente...É essa a única desvantagem dos blackout?
    Cumprimentos a todos

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel

  14.  # 9
    Colocado por: AnaFrancoPeço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande?

    Ana, a não ser que a sua moradia tenha palas de modo a que o sol nunca incida (no verao claro) directamente nos vidros, é asneira não colocar qualquer tipo de estor exterior. Os vidros aquecem imenso e a casa fica um forno!
  15.  # 10
    A shencker é que produz os metalpac 92
    É uma empresa suiça
    O modelo deles é o GM200

    Ver em www.storen.ch

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Projecto

  16.  # 11
    Colocado por: Pedro Azevedo78
    Colocado por: AnaFrancoPeço desculpa, é só a minha opinião, mas será o calor um problema assim tão grande?

    Ana, a não ser que a sua moradia tenha palas de modo a que o sol nunca incida (no verao claro) directamente nos vidros, é asneira não colocar qualquer tipo de estor exterior. Os vidros aquecem imenso e a casa fica um forno!


    como respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."

    fernando gabriel arq.
  17.  # 12
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."
    fernando gabriel arq.
    Caro arquitecto,
    Isto, que você aqui escreveu, é uma opinião muito, MAS MUITO, pessoal! :-)

    A questão do "forno" não é, de todo, uma falsa questão, excepto nas casas viradas a Norte. Quanto mais superfície envidraçada, mais bonita fica a casa, admito. Mas também mais problemas a todo o nível (térmico, acústico, segurança contra intrusão, segurança contra incêndio,..). Daí a necessidade de protecção exterior (palas, estores, portadas... varandas).

    Nos centros históricos, se não existem estores é porque têm duas alternativas: portadas interiores e/ou portadas exteriores (que hoje até se fazem com lâminas móveis). Em contrapartida, conheço uma "zona protegida" num concelho muito práfrentex em que, nas remodelações que envolvam a fachada, se EXIGE estores do tipo brise-soleil (na lindíssima Alameda Conde de Oeiras, em Oeiras).

    Em contrapartida, tive há uns anos uma "pega" com um tal de Sisa Vieira, que me embargou (não me perguntem como é que ele tinha autoridade para isso!) uma obra por ter colocado estores interiores (do tipo blackout) numa zona histórica de Lisboa (Chiado). :-)

    Os estores tipo brise-soleil, tipo CRUZFER e outros, para além de funcionarem muito bem (não fazem qualquer ruído, acordando os vizinhos), permitem simultâneamente - com as lâminas na horizontal - proteger os vidros da incidência solar directa e manter a entrada de luz natural (e ver as vistas).
  18.  # 13
    Colocado por: Luis K. W.
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,
    "esteticamente sem dúvida, blackouts, só uma curiosidade por exemplo os estores exteriores são proibidos em centros históricos, protegidos pelo igespar antigo ippar.
    na minha opinião eu opto sempre por blackouts, tendo cuidado em zonas de mais insolação directa, este/oeste, mas de resto não vejo problemas desde que a casa seja pensada logo em termos termicos, isto em zonas de maior amplitude termica, mas isto tambem se aplica a estores exteriores!
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.
    sim se forem janelas ou portas de correr, podem se abrir com o blackout fechado."
    fernando gabriel arq.
    Caro arquitecto,
    Isto, que você aqui escreveu, é uma opinião muito, MAS MUITO, pessoal! :-)

    A questão do "forno" não é, de todo, uma falsa questão, excepto nas casas viradas a Norte. Quanto mais superfície envidraçada, mais bonita fica a casa, admito. Mas também mais problemas a todo o nível (térmico, acústico, segurança contra intrusão, segurança contra incêndio,..). Daí a necessidade de protecção exterior (palas, estores, portadas... varandas).

    Nos centros históricos, se não existem estores é porque têm duas alternativas: portadas interiores e/ou portadas exteriores (que hoje até se fazem com lâminas móveis). Em contrapartida, conheço uma "zona protegida" num concelho muito práfrentex em que, nas remodelações que envolvam a fachada, se EXIGE estores do tipo brise-soleil (na lindíssima Alameda Conde de Oeiras, em Oeiras).

    Em contrapartida, tive há uns anos uma "pega" com um tal de Sisa Vieira, que me embargou (não me perguntem como é que ele tinha autoridade para isso!) uma obra por ter colocado estores interiores (do tipo blackout) numa zona histórica de Lisboa (Chiado). :-)

    Os estores tipo brise-soleil, tipo CRUZFER e outros, para além de funcionarem muito bem (não fazem qualquer ruído, acordando os vizinhos), permitem simultâneamente - com as lâminas na horizontal - proteger os vidros da incidência solar directa e manter a entrada de luz natural (e ver as vistas).


    a sua opinião também é pessoal e errada como você pensa o mesmo da minha, cada um tem a sua como dizia o outro :)... como disse e deve ter lido não é só a norte que não há problema, apenas há que resalvar luz directa do sol ou seja este/oeste, da ultima vez que vi era onde nascia e se ponha o sol hehe; mas atenção fica a questão e quando usa um estore exterior que basicamente é fechado apenas à noite ou quando não está em casa? - concluindo, o mesmo se aplica a estores exteriores, e se pesquisar verá que hoje em dia em arquitectura e não em engenharia hehe, quando é preciso corrigir uma ponte termica em vão, são utilizados também blackouts exteriores, em tela, como é utilizado também o brise soleil, nomeadamente fixo.
    quanto aos centros historicos - errado - as portadas tambem não são permitidas assim como os estores, tudo que seja exterior ao vão não é permitido.

    quanto às suas aventuras profissionais cada um sabe da sua, se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    os estores tipo brise soleil tambem funcionam bem, mas acho que estavamos a discutir pvc-blackouts

    bons engenhos
    fernando gabriel arq.
  19.  # 14
    Colocado por: Fernando Gabriel...se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    Eu ia dizer que ele só embargou (os blackout interiores) precisamente POR SER ARQUITECTO, mas você era capaz de levar a mal. :-))

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Linus

  20.  # 15
    Colocado por: Luis K. W.
    Colocado por: Fernando Gabriel...se embargou alguma razão tinha, por alguma razão é arquitecto e ainda por cima arquitecto responsavel pela intervenção do chiado.
    Eu ia dizer que ele só embargou (os blackout interiores) precisamente POR SER ARQUITECTO, mas você era capaz de levar a mal. :-))


    é porque devia haver alguma clausula na redacção do plano de pormenor do chiado? chegou a ver isso?
    não não levo a mal, mas acredito também que não deve ter embargado uma obra ou só os estores porque lhe apeteceu :)
    mas devia haver uma clausula sobre isso, quando existem planos de pormenor como o do chiado existe um contrato entre a camâra e o gabinete de projecto, onde se determinam regras, como se fazem nos loteamentos.

    fernando gabriel arq.
  21.  # 16
    Colocado por: Fernando Gabrielcomo respondi já, isso do forno é uma falsa questão,

    Se conseguir evitar de outras formas a incidência solar directa, sim. Senão é um FACTO!
    Colocado por: Fernando Gabrielquando usa um estore exterior que basicamente é fechado apenas à noite ou quando não está em casa?

    Este é um dos grandes argumentos a favor dos "brisa solar". Podem estar descidos, e as laminas colocadas de modo a controlar a incidência solar, mas mesmo assim manter uma boa "visão" para o exterior.
    Consegue isso com os blackout?
    Colocado por: Fernando Gabrielem termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede,

    Os brisa solar tambem não.
  22.  # 17
    Colocado por: Fernando Gabriel
    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    Tem aí uma imprecisão das grandes.
    A minha moradia vai ficar equipada com blackouts com 4,7m embutidos na padieira e que possibilitam um ocultação total da luminosidade.
  23.  # 18
    Não sou engenheira nem arquitecta...sou psicóloga...e penso que podemos ter bom senso quando falamos em questões tão importantes para a vida das pessoas, como é o caso de construir uma casa...mais importante do que discutir opiniões é mostrar argumentos válidos para as opções das pessoas e responder de forma a permitir que se tenham várias hipóteses de escolha em vez de defender afincadamente um gosto pessoal...já que são técnicos especializados nestas matérias...
    Se para uns o calor é trágico, para outros é excelente...
    Se uns preferem não abrir os estores, outros preferem ter luz o dia inteiro...
    Enfim, desculpem o desabafo...
    Cumprimentos

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Fernando Gabriel

  24.  # 19
    Todos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?
  25.  # 20
    Colocado por: electraoTodos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?


    não conhecia esses produtos, parecem muito bem.
    como se pode ver e já falei, hoje em dia começa-se a usar muito as telas exteriores, o futuro passará por ai na minha opinião.
    http://www.represtor.com/telas_ext_sombreamento.asp

  26.  # 21
    Colocado por: electraoTodos falam da Brisa Solar, mas a Represtor parece ter um produto semelhante.

    Já alguém experimentou e tem algo a referir sobre estes produtos?

    http://www.represtor.com/index.asp

    Ou será que há um monopólio com a Brisa Solar?

    Quando se fala de "Brisa Solar", normalmente quer se dizer TIPO Brisa Solar, pois acho que nem uma marca é... Os Alupac da represtor são isso mesmo.
    Colocado por: AnaFrancoNão sou engenheira nem arquitecta...sou psicóloga...e penso que podemos ter bom senso quando falamos em questões tão importantes para a vida das pessoas, como é o caso de construir uma casa...mais importante do que discutir opiniões é mostrar argumentos válidos para as opções das pessoas e responder de forma a permitir que se tenham várias hipóteses de escolha em vez de defender afincadamente um gosto pessoal...já que são técnicos especializados nestas matérias...
    Se para uns o calor é trágico, para outros é excelente...
    Se uns preferem não abrir os estores, outros preferem ter luz o dia inteiro...

    Não está a Ana também a procurar respostas que vão de encontro ao que a Ana gosta??!! É que já várias pessoas lhe disseram os prós e contras de cada solução, e a Ana volta a perguntar: "mas é assim tão grave a questão do calor?". Como que procurando uma justificação para a escolha que quer fazer...
    Os argumentos técnicos já os ouviu. Agora a escolha é sua e só sua! Não tem nada de errado escolher algo que pode não ser o mais eficiente, mas é o que NOS QUEREMOS NA NOSSA CASA!
    Se não gosta de estores exteriores, assume que vai ter de gastar mais uns euritos em climatizar no verão, e está feito. ;)
  27.  # 22
    Curiosamente, numa leitura em diagonal, vejo que existem dois tipos de extores exteriores orientáveis:

    1. Estores Exteriores de Enrolar Orientáveis

    2. Estores Exteriores de Recolher Orientáveis

    Os primeiros enrolam sobre um cilindro ou segundos recolhem para dentro de uma calha. Alguém quer apontar alguma vantagem/desvantagem de um ou outro?

    Uma vantagem nítida em relação aos Brisa Solar é o facto de os perfis não serem perfurados para as guias. Verifiquem nos datasheets.
  28.  # 23
    Boas

    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    E no dia a dia? são mais práticos??

    Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?

    Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?

    A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!

    Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...

    Cumps

    Cumps
  29.  # 24
    Kami,
    Mais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?

    Estou agora a remodelar outro apartamento onde acabaram com as caixas de estore (em PVC, de enrolar) e vão colocar uns brise-soleil / brisa solar como os desta fotografia.
  30.  # 25
    Colocado por: kamiBoas

    em termos de funcionamento tanto estragam uns como outros, havendo o factor importante que o blackout não tem uma caixa de recolhimento embutida na parede, logo mais praticos se avariarem.


    E no dia a dia? são mais práticos??

    Consegue ter as janelas estar nú dentro de casa e ir abrir as janelas?

    Consegue aplicar janelas com basculante inferior e abri-las com os estores corridos?

    A utilização dos blackouts é meramente estética. NÃO É PRÁTICA, NÃO É FUNCIONAL, NÃO É BOA TERMICAMENTE!!!

    Eu vou colocar estores de enrolar eléctricos... mas se tivesse muito dinheiro ... colocaria janelas até ao tecto... e estores tipo brisa solar... mas isso representaria mais cerca de 10000 euros em relação aos estores aluminio injectados de XPS electricos e janelas com 2.30 de altura...

    Cumps

    Cumps


    "meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.
    cumps
  31.  # 26
    Boas

    Mais 10.000,00 euros? Isso é muita janela, não é?


    Pois... se calhar exagerei um bocado... eu para estores tenho vários orçamentos... todos a rondar os 5000 euros. Pelo que vi dos orçamentos aqui apresentados e pelo que falei com instaladores ...para vãos semelhantes aos meus os brisa solar são o dobro do preço. Ou seja 5000 euros a mais.

    As janelas que eu tenho têm 2.30m de altura... e tenho orçamentos dos 20000 aos 30000 em aluminio com ruptura termica e vidro termico... logo se eu tivesse janelas até ao tecto iria ter cerca de 2.60-2.70 ou seja 15% a mais de janela... ou seja 15% a mais de 30000 euros = 4500 euros.

    5000+4500 = 9500 euros! Como vê não anda muito longe dos 10000 euros!

    "meu amigo(a)" você ponha o que quiser nas janelas e tenha a opinião que quiser, agora não pegue em expressões dos outros para desmentir na sua opinião, parecendo que é a única opinião.


    Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!

    Cumps
  32.  # 27
    Eu tenho blackout e quero colocar estores exteriores.
    Mas só penso em 2 opções: estores de alumínio de enrolar ou Metalpac/GM200
    Os Brisa Solar parecem-me muito frágeis e não me garantem robustez e obscurecimento total.
    A diferença de preços é colossal. Um MetalPac dá-me para mais de 3 estores de enrolar...
  33.  # 28
    Só agora li esta discussão e estou surpreendido por algumas opiniões supostamente de técnicos.
    Pensei que fosse consensual que os estores exteriores ou os "brisa-solar", são os que garantem melhores condições térmicas de conforto. Se não se colocar um obstáculo que impeça a radiação solar directa sobre o vidro, como se impede o efeito de estufa?
    Os grandes janelões típicos da arquitectura moderna, para além das vistas que podem proporcionar, trazem desvantagens em termos térmicos e acústicos.
    Eu, por experiência própria bem sei a vantagem que é, no Verão, fechar os estores exteriores na minha casa, de manhã quando saio, e abri-los à noite quando chego a casa.
  34.  # 29
    Aproveitando este tópico, gostaria de saber se é viável colocar estores de enrolar electricos
    em janelas rectangulares com 0.6m de altura e 3m de comprimento.
    Que soluções se adoptam normalmente para cobrir este tipo de janelas ?
  35.  # 30
    Colocado por: jfsmoreiraOs Brisa Solar parecem-me muito frágeis

    Parecem-lhe... Mas já esteve perto de algum? Tocou-lhes? São mais resistentes do que "parecem"...
    Colocado por: jfsmoreirae não me garantem robustez

    Isso quer dizer exactamente o que?
    Colocado por: jfsmoreirae obscurecimento total.

    Esta parte é verdade. Mas também os há com lâmina em "Z" e borrachas que obscurem muito, muito mais. Total? Não... (pelo menos do que eu entendo por total).
    Os Metalpac fazem obscurecimento Total?
  36.  # 31
    Os metalpac, não fazem mas aproximam-se bastante do obscurecimento total.

    Em relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.

    Sei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"... ma spode ser só conversa fiada!

    E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?

    Acho que todos precisámos de ajuda de utilizadores que os detenham... eu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.
  37.  # 32


    Tudo o que eu disse é a mais pura verdade! Não gosta que o contrariem? Paciência... se calhar é altura de pensar na funcionalidade do que projecta em vez de apenas agradar à vista!!!!

    Cumps


    devia ter lido os comentarios atrás, mas eu explico melhor - o problema não é brise soleil, pvc, ou blackouts, isso é uma falsa questão porque? porque até chegar ai, tem projectar a casa, e para isso
    tem de ver a orientação do sol aqui ou na nova zelandia, ou seja especificamente para cada lugar, ver onde pode colocar janelas, e como disse evitar sempre luz directa solar, este/oeste, e se isso não estiver bem projectado não interessa se são estores de pvc ou blackouts ou o que quiser, antes de tudo tem que jogar com disposição formal e palas, para depois não andar a remediar fechando completamente as janelas que tanto dinheiro custaram em caixilharia.
    espero que tenham acabado agora as preferencias e as certezas que uma solução é melhor que a outra.

    a solução é pensar na dimensão da superficie envidraçada e na sua orientação!
  38.  # 33

    E em relação à manutenção? Tenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise... serão rumores? Ou é mesmo verdade?


    Tenho dois estores brisa solar em minha casa, e cada um deles já partiu um cordel.
    É evidente que dependerá do modelo e da qualidade, mas acho que os elementos (sol, chuva, vento) desgastam imenso o cordel que é algo relativamente frágil.
  39.  # 34
    Colocado por: jfsmoreiraEm relação à robustez referia-me ao facto de com um vendaval forte aquela cena não abanar e empenar toda.

    Tem de ser um vendaval bem forte! ;)
    Colocado por: jfsmoreiraSei que os Metalpac/GM200 são (pelo menos pelos vendedores) os único que podem estar "ao vento forte"

    Os únicos não sei, mas lá que aquilo é bem resistente é...
    Colocado por: jfsmoreiraTenho ouvido queixas dos cordeis que suspendem os brise...

    Mais um ponto onde os Metalpac são superiores... A não ser que o mecanismo mecânico avarie e aí ainda é mais chato....
    Se os Metalpac dessem para os meus vãos, ia-me fazer pensar muito... É que são bem mais caros. Como não dão para os meus vãos, já não tenho essa dor de cabeça. ;)
    Colocado por: jfsmoreiraeu preciso colocar (urgentemente) na minha casa, pois não quero virar frango de churrasco.

    :) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)
  40.  # 35

    :) :) O nosso companheiro Fernando Gabriel devia prestar atenção a estes comentários de VERDADEIROS usuários de certas soluções que tanto defende... ;)


    volto a apontar e pedir o favor de não colocar afirmações que eu não disse, o resto está atrás escrito, mas pela última vez dou o meu contributo e respondo, é FALSO sim que os blackouts provocam saunas ou churrascos, o que provoca CHURRASCOS são mesmo as grandes dimensões e quantidade de envidraçados e principalmente a sua localização.quando o projecto for meu podem colocar-me essas questões, ai estejam à vontade mesmo, força, dos projectos dos outros não sou eu que devo responder, queixem-se a quem fez o projecto da vossa casa, desenhador, engenheiro ou arquitecto, e recebeu o vosso dinheiro fazendo saunas, quando pediram uma simples casa, eu queixava-me se queixava, isso é simplesmente um pessimo trabalho, e que vão pagar do bolso com ar condicionados e outros acrescentos energeticos.
    se perguntar ao membro para onde tem essas janelas orientadas e as dimensões delas, de certeza que não se vai ter surpresas. e OUTRA VEZ DIGO NEM COM ESTORES DE PVC deixará de ser churrasco, só se a janela passar a ser mais uma parede passando a estar sempre quase ou totalmente fechada.
  41.  # 36
    Não se enervem.... é verdade... a culpa é dos envidraçados enormes (3 de 3,30mts de largura) que estão virados para nascente e que levam com sol até às 12h00.

    O Sr. Fernando tem razão, o problema está no desenho, mas são raros os arquitectos que pensam nesses pormenores... pelo menos tenho visto muitas poucas casas com esses cuidados.

    O Blackout não vem anular esse problema. Já um estore exterior pode ajudar... por exemplo, na casa dos meus pais, têm janelões enormes virados a sul, sem qualquer tipo de pala, mas usa estores de aluminio... e a casa é muito mais fresca que a minha que apenas leva com sol directo nos janelões a nascente e poente, já que a sul foi projectada uma pala que funciona perfeitamente.

    Um estore do de lâminas orientáveis, consegue atenuar mais este factor na medida que cria um sombreamento pelo exterior e permite ter vista...

    Penso eu de que....
  42.  # 37
    não nós enervamos :), voces têm é que se revoltar com quem projecta essas janelas, 3 x 3,30 !?(xi), nascente!? ui, é pior que eu pensava, jfsmoreira a verdade é que lhe fizeram-lhe um mau trabalho eu não gosto nem se deve meter no trabalho dos outros mas este caso é impressionante, sim os estores exteriores ajudam mas vai reparar que deu um balurdio pela caixilharia e esse vão vai estar sempre quase fechado pela manhã, mesmo com os brise soleil orientaveis vai ver a paisagem aos riscos, ou seja não aproveitar o dinheiro gasto com os vidros que devem ser enormes.

    sem querer meter no projecto, em geral uma solução permanente para minimizar é fazer uma pala sólida ou em reguado no enfiamento do vão, mas neste caso até faria mesmo as duas coisas pala e brise soleil vertical(estores), é que é mesmo um caso extremo este.
    já agora podia dizer a área do compartimento onde estão as janelas e da casa, isto se não for indiscrição claro.
    cumps
  43.  # 38
    Boas a todos.

    Encontro-me numa fase em que tenho que decidir os estores a utilizar, pois a fase de pedreiro e alvenaria, está prestes a começar. Gosto de escuridão total nos quartos, mas gostava de algo diferente para a sala.

    Passo a explicar a casa:
    Tipo Quadrado (moderno...)
    No piso térreo e virado para a rua, tenho a sala, em que as caixilharia vai fazer um canto com duas portas de correr de cada lado, para as grandes portas, gostaria de algo para as fechar/esconder, etc que estéticamente fosse bonito/prático, basicamente tenho três hipóteses: Persiana tradicional (com caixa de estore) e que não queria, laminas tipo Metalpak ou então dois grandes paineis que deslizem para os respectivos lados abrindo sempre na totalidade e expondo as portas.

    Existe forma de conciliar as persianas tradicionais (por fora ou dentro, no andar superior), com estes tipos de solução laminas e paineis móveis?

    Disseram-me que os paineis são mais caros que as laminas, devido à calha, motor etc.

    Algumas ideias?

    Obrigado
  44.  # 39
    Só agora é que vi a resposta do Fernando.

    Vou postar aqui uma foto dos janelões.
      P6290015.JPG
  45.  # 40
    A ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG
  46.  # 41
    Colocado por: jfsmoreiraA ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG


    sim pode fazer isso mas se quiser basta a pala e as laterais, se bem que esteticamente fique melhor a moldura toda, agora deixava mais um pouco que o que tem nessa figura, como é a nascente se me lembro, tem de ser mais acentuada a pala, isso tinha de ser calculado num programa, e tinha de se saber até que horas da manha queria ter sol directo, se não a olho mas dê-lhe um pouco mais de balanço.
    eu ia para o sistema de estores de laminas recolhiveis, não estou é muito por dentro de marcas e preços, eu cheguei a usar num projecto foi da victoria mas acho que foi comprada por esta empresa, http://www.siproflex.com/

    neste caso as laminas recolhiveis ficam bem, até melhoram o projecto esteticamente neste caso.
    é um daqueles casos raros que uma alteração pós-obra vêm só trazer beneficios, técnicos e estéticos.
  47.  # 42
    E eu torno a perguntar: o que é que aconteceu aos estores que havia antigamente que eram articulados e se podiam levantar um bocado para deixar entrar luz mas faziam uma espécie de pala que dava uma sombrinha optima?

    (E pergunto também, brisa-solar é a tradução portuguesa de brise-soleil???)
  48.  # 43
    E aquela parte entre as janelas?
    Preencho-a também com estores, ou coloco uma chapa à côr deles?
  49.  # 44
    lobito se eu percebi a descrição de esses estores basicamente é isso mas são mais resistentes e fixados pelo exterior, e podem ser fixos e recolhiveis(subir todo) e electricos.
  50.  # 45
    Colocado por: jfsmoreiraE aquela parte entre as janelas?
    Preencho-a também com estores, ou coloco uma chapa à côr deles?


    é uma boa pergunta deixa cá ver...
    é se calhar colocava chapa da cor dos estores, mas de uma maneira ou outra ficará sempre bem.
  51.  # 46
    Berk!

    Terão que ser bastante mais resistentes porque os que eu conheço deste tipo (interiores, note-se) são uma porcaria. Além de que Deus me livre de ter uns estores de escritorio na minha casa, mas isso cada um é como cada qual. Mal por mal, prefiro comprar uns estores de palhinha por dez réis de mel coado num chinês.

    Eu, que não sou arquitecta nem engenheira, digo que eficiente mesmo é uma pala, telheiro, alpendre, toldo, latada, tudo o que quiserem mas quanto mais afastado da janela melhor. Como os estores dos anos 50 de quem ninguém me da novas nem mandados.
  52.  # 47
    Colocado por: lobitoTerão que ser bastante mais resistentes porque os que eu conheço deste tipo (interiores, note-se) são uma porcaria. Além de que Deus me livre de ter uns estores de escritorio na minha casa, mas isso cada um é como cada qual. Mal por mal, prefiro comprar uns estores de palhinha por dez réis de mel coado num chinês.



    Parecem-lhe esses estores de que falou?? Força aí com os de palhinha...
  53.  # 48
    Colocado por: jfsmoreiraA ideia é fazer um "tunel" a "apanhar" as 3 janelas e nesta caixa em Arpa, colocar o sistema de estores de lâminas orientáveis Brise em Z, ou estores de alumínio ou os GM200.

    Dado a diferença de preço, consideram a opção Brise Soleil lâminas em Z relativamente boas em obscurecimento? É que custa metado dos GM200
      janela2.JPG

    Algo assim? (nas fotos em baixo)
  54.  # 49
    Reconheço que não tenho estado a seguir este topico com muita atenção, e so acordei quando vi as fotografias (desculpem a falta de acentos, mas não o encontro neste computador). Mas o certo é que se este tipo de lamelas ja ficava todo descambado ao fim de um certo tempo, e antes disso, completamente sujo, quando eram interiores; nem quero saber como é que este tipo de estrutura se comporta em exterior.

    Mas realmente não quero acreditar que haja em Portugal quem faça UMA janela que seja virada ao sol sem qualquer espécie de sombreamento. Esta tudo doido ou quê???
  55.  # 50
    A minha casa tem três janelas enormes viradas a nascente, 2,10 de largura por 2,60 de altura. Tem uma pala de sombreamento de 1,15 mas a pala só protege as janelas nesta altura a partir das 11h. Estou a considerar os brisa solar e à espera de orçamentos. Há alguma outra solução?
    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?
    A minha casa nestes dias mais quentes segundo o sensor do aquecimento atingiu os 30º. O que vale é que como as janelas são gigantes a gente abre-as e ventila o espaço.
  56.  # 51
    Colocado por: har1971A minha casa tem três janelas enormes viradas a nascente, 2,10 de largura por 2,60 de altura. Tem uma pala de sombreamento de 1,15 mas a pala só protege as janelas nesta altura a partir das 11h. Estou a considerar os brisa solar e à espera de orçamentos. Há alguma outra solução?
    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?
    A minha casa nestes dias mais quentes segundo o sensor do aquecimento atingiu os 30º. O que vale é que como as janelas são gigantes a gente abre-as e ventila o espaço.


    pois quando é nascente/poente, só palas não ajudam, e mais um enorme erro três janelas com 2.60 de altura a nascente...se for uma arquitectura dita "moderna" que é o que parece eu optava pelos estores brise soleil, o isolamento é igual desde que não haja insolação directa em vidro, isso é que importa.
  57.  # 52
    Boas

    Um estore tradicional não faria também algum isolamento térmico, além de evitar a radiação directa?

    A função de qualque protecção exterior é precisamente a de evitar a incidência na chamada estação de arrefecimento (verão). Como parte da radiação que incide nos vidros é sempre transmitida para o interior sobre a forma de calor, só reduzindo a que incide nos vidros é que se reduz o aumento de temperatura.
    Na minha opinião (e não só) não é possivel um bom comportamento térmico sem protecção exterior ainda que disponha de sombreamentos provocados por palas ou outros elementos quanto mais não seja porque além da radiação que incide directamente há também o a questão da radiação difusa que não pode ser controlada por sombreamentos. Já agora a altura menor do sol (ângulo de incidência) quando está a nascente ou a poente implicariam uma pala enorme para um sombreamento eficaz.

    cumps
    José Cardoso
  58.  # 53
    Pois... a pala em nascente ou poente não serve de nada. Eu tenho a poente uma enorme (salvo erro tem mais de 2 mts) e só protege o vidro até as 15h00... a partir daí é sempre a aquecer.

    Mas tenho uma dúvida:
    Alguém referiu aqui que a protecção exterior apenas serve para proteger do sol, ou seja no Verão. E no Inverno? Não protegerá (um pouco) do frio? Digo isto porque as caixilarias com protecção exterior (estores) parecem ter menos condensações que aquelas que não têm qq tipo de protecção exterior. Ou seja as primeiras não estão em contacto directo com a geada. Pensava eu que os estores criavam uma espécie de caixa de ar que amortizava a diferença de temperatura. Estarei errado?
  59.  # 54
    Bom dia,estou com uma dúvida, gostava de ter uma opinião vossa, vou começar a contruir uma moradia, nas janelas dos quartos vou colocar estores exteriores, mas a minha mulher no interior em vez de colocar cortinado queria colocar estores de pregas ou de rolo, o que eu quero saber é se posso colocar este tipo de estores com janelas oscilobatentes, os quartos vão ter tecto falso devo colocar este tipo de estore no tecto. Será que alguém pode ajudar com opiniões. Obrigado.
  60.  # 55
    boas
    no meu caso , tambem vou colocar estores interiores de rolo ( blackout) e no tecto falso ficou uma sanca ,para ficarem embutidos no mesmo .

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Viegas

  61.  # 56
    Boas

    Alguém referiu aqui que a protecção exterior apenas serve para proteger do sol, ou seja no Verão. E no Inverno? Não protegerá (um pouco) do frio? Digo isto porque as caixilarias com protecção exterior (estores) parecem ter menos condensações que aquelas que não têm qq tipo de protecção exterior. Ou seja as primeiras não estão em contacto directo com a geada. Pensava eu que os estores criavam uma espécie de caixa de ar que amortizava a diferença de temperatura. Estarei errado?

    Tudo depende da permeabilidade ao ar do estore. Se estivermos a falar de um estore completamente estanque (para o que também terá de estar bem fechado, e mesmo assim nem todos o são) esse efeito de caixa de ar existe. Porém, dadas as condicionantes, esse facto não deve ser tido em conta no estudo do comportamento térmico e o estore deve apenas ser considerado como factor de redução da radiação incidente.

    cumps
    José Cardoso
    • nv
    • 30 Junho 2009
     # 57
    Gostava de ter na minha casa os estores exteriores de enrolar orientáveis. Mas não sei se totalmente fechados deixam os quartos totalmente escuros. Quantos metros de largura podem ter?

    E a diferença de preço entre os estores exteriores de enrolar (classicos) e os estores exteriores de enrolar orientáveis (não são os brisa solar).

    Obrigado,

    NV
  63.  # 58
    porque não telefona para a represtor por exmplo para saber isso dos preços.

    no catalogo deles para os estores exteriores de enrolar orientáveis recomendam uma largura máxima de 2,5 metros
  64.  # 59
    Finalmente tenho os orçamentos das 3 opções:
    1- Estores de aluminio térmico compactos - 1360€
    2- Estores de lâminas orientáveis Brise Soleil perfil Z - 2570€
    3- Estores de lãminas oriemtáveis MetalPac/GM200 - 5000€ (embora tenha tido orçamentos de + de7000€)

    Tendo em conta que isto é só para 4 janelas e que provavelmente num futuro muito próximo vou alterar todas as outras janelas (10) de blackout para estores, acho que vou optar pela opção 1. Primeiro pelo factor preço. Segundo porque afinal os estores normais ainda continuam a dar provas da sua resistência e funcionalidade. ACho que a opção 3 é muito cara e que apesar de serem mais robustos e permitirem um obscurecimento maior do que a opção 2 , ainda ficam longe (neste campo) da opção 1.
    É certo que não consigo fazer o sombreamento... mas temops que pensar para que zona estámos a pensar instalar os estores. No meu caso, nesta 1ª fase é numa zona de quarto, vestiário e escritório, mas este último tem uma claraboia enorme que lhe garante luminosidade. No futuro, e na sala talvez pondere a aquisição de um brisesoleil, mas num quarto acho que um estore normal é o mais indicado.

    Gostaria que comentassem e dessem a vossa opinião sobre a minha possível opção.
  65.  # 60
    Boas,

    E como resolve a situação das caixas dos estores?

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