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VMC sim ou não? Compensam o investimento?
- Uma VMC duplo fluxo não mistura os "ares" mas utiliza placas que fazem a transferência do calor entre o que sai viciados das wc's, lavandaria, cozinha e o que entra para espaços sem humidade sala, quarto, etc..relativamente à eficiência como nenhum é superior a 100% a temperatura do que entra fica menos de metade da que sai a razão é simples se tomarmos o exemplo dos 0º e 20º por cada grau que é entregue ao ar frio o ar quente perde + de 1 grau no final ficará abaixo dos 10º o que não deixa de ser um ganho.
Relativamente a valores existe para todas as carteiras mas para simples fluxo terá sempre de contar acima de 500€ isso porque as mais baratas tem consumos elevados e não permite a regulação das bocas de extracção nem em hygro nem em auto não esquecer que idealmente este equipamento estará ligado 24h/dia e nesse sentido rapidamente os 200€/300€ a menos são gastos no simples funcionamento mas claro cada um sabe de si.
Outra questão é o custo/beneficio do duplo fluxo, no nosso clima salvo algumas excepções como já falado em trás-os-montes, guarda, etc... estaremos a recuperar alguns graus num caudal diminuto que não custam mais que 20-30€/ano para reaquecer. Se tivermos em conta que se aponta para mais 800€/2000€ ( há mais barato mas baratear para recuperar calor e gastar em funcionamento não faz muito sentido) que um simples fluxo não é fácil de justificar mesmo que o duplo flux escolhido custo só mais 300€/400€.
Por isso o meu conselho VMC duplo fluxo com motor de consumo reduzido e bocas higro-reguláveis.Hmmmm ya fluxos cruzados.. entao o rendimento depende da forma como é feita a troca de temperatura, e nao nos podemos esquecer que é o rendimento da caixa... depois ha perdas na tubagem, etc...A eficiência tem em conta a permuta entre o ar que entra e o que sai integralmente mas claro que os testes são feitos em condições ideais um pouco como os dos caros :)- coisasdacasa
- 7 janeiro 2017 editado
Colocado por: frapimentUma VMC duplo fluxo não mistura os "ares" mas utiliza placas que fazem a transferência do calor entre o que sai viciados das wc's, lavandaria, cozinha e o que entra para espaços sem humidade sala, quarto, etc..relativamente à eficiência como nenhum é superior a 100% a temperatura do que entra fica menos de metade da que sai a razão é simples se tomarmos o exemplo dos 0º e 20º por cada grau que é entregue ao ar frio o ar quente perde + de 1 grau no final ficará abaixo dos 10º o que não deixa de ser um ganho.
Relativamente a valores existe para todas as carteiras mas para simples fluxo terá sempre de contar acima de 500€ isso porque as mais baratas tem consumos elevados e não permite a regulação das bocas de extracção nem em hygro nem em auto não esquecer que idealmente este equipamento estará ligado 24h/dia e nesse sentido rapidamente os 200€/300€ a menos são gastos no simples funcionamento mas claro cada um sabe de si.
Outra questão é o custo/beneficio do duplo fluxo, no nosso clima salvo algumas excepções como já falado em trás-os-montes, guarda, etc... estaremos a recuperar alguns graus num caudal diminuto que não custam mais que 20-30€/ano para reaquecer. Se tivermos em conta que se aponta para mais 800€/2000€ ( há mais barato mas baratear para recuperar calor e gastar em funcionamento não faz muito sentido) que um simples fluxo não é fácil de justificar mesmo que o duplo flux escolhido custo só mais 300€/400€.
Por isso o meu conselho VMC duplo fluxo com motor de consumo reduzido e bocas higro-reguláveis.
Então a S&P está a mentir porque aquele exemplo está no catalogo do produto que eles vendem. E naquele caso não existe a desculpa das condiçoes ideias porque eles referem mesmo o rendimento max e min.coisasdacasa pode explicar melhor a sua questão?As condicoes sao logo alteradas a partir do momento em que a casa esta isolada e abre-se buracos para instalar uma vmc :)- coisasdacasa
- 7 janeiro 2017
Colocado por: frapimentcoisasdacasa pode explicar melhor a sua questão?
Aquele exemplo que se tem dado da temperatura exterior a 2º e a interior a 21º e o ar entrar a 20º esta no catologo de um produto da S&P.coisasdacasa até acredito mas a termodinâmica é matemática não marketing para o ar exterior aquecer 1º o que sai tem de perder 1º isso com eficiência de 100% por isso no máximo o ar exterior aquece até aos 10º isso porque contrariamente ao exemplo que foi dado do sistema solar aqui os caudais são iguais ou seja sai a mesma quantidade de ar que entra.
Ou extrai o triplo para se aproximar desse valor mas isso é impossível com uma vmc (um só motor) e mesmoque fosse o que ganharia na troca de calor acabava por perder pois o ar que extair a mais que o introduzido pela vmc teria de entrar por algum lado a 0º claro.Colocado por: frapimentcoisasdacasa até acredito mas a termodinâmica é matemática não marketing para o ar exterior aquecer 1º o que sai tem de perder 1º isso com eficiência de 100% por isso no máximo o ar exterior aquece até aos 10º isso porque contrariamente ao exemplo que foi dado do sistema solar aqui os caudais são iguais ou seja sai a mesma quantidade de ar que entra.
Ou extrai o triplo para se aproximar desse valor mas isso é impossível com uma vmc (um só motor) e mesmoque fosse o que ganharia na troca de calor acabava por perder pois o ar que extair a mais que o introduzido pela vmc teria de entrar por algum lado a 0º claro.
Mas o funcionamento do permutador é por placas. Funciona por um sequencia de placas e o calor vai sendo permutado gradualmente. É não fumciona assim como afirma. É so pesquisar na net de preferencia em inglês.. HRV heat exchanger.
O esquema e valores da S&p estão corretos.-
Sergio Rodrigues
- 8 janeiro 2017
Colocado por: callinasQue contas?! Explique essas contas
fiz assimColocado por: frapimentcoisasdacasa até acredito mas a termodinâmica é matemática não marketing para o ar exterior aquecer 1º o que sai tem de perder 1º isso com eficiência de 100% por isso no máximo o ar exterior aquece até aos 10º isso porque contrariamente ao exemplo que foi dado do sistema solar aqui os caudais são iguais ou seja sai a mesma quantidade de ar que entra.
Ou extrai o triplo para se aproximar desse valor mas isso é impossível com uma vmc (um só motor) e mesmoque fosse o que ganharia na troca de calor acabava por perder pois o ar que extair a mais que o introduzido pela vmc teria de entrar por algum lado a 0º claro.É esse o meu ponto de vista, no exemplo com 20 graus no interior e 0 graus no exterior, a insuflação a 10 graus equivale a 100% de rendimento.
Neste caso seria um rendimento de 50%.Colocado por: Sergio Rodriguesfiz assim
Continua sem sentidoGhost 12,
Nos VMCs utilizam-se permutadores em contracorrente. Este tipo de permutadores não está limitado à média da temperatura dos dois fluidos. No caso de ser um permutadores em concorrente, aí sim, a temperatura do ar aquecido não poderia ser superior a 10C (no exemplo q deu).
Num VMC de fluxo cruzado as contas são simples:
Ar exterior: 4 C
Ar interior: 22 C
Calculo:
O delta T é de 18 C. (22-4)
Se o rendimento for 80%, o permutadores vai recuperar 14,4 C do delta T (0,8x18).
Portanto a temperatura de insuflação na habitação será 18,4 C (14,4+4).
JFTPConcorrente, leia-se cocorrente.Obrigado JFTP pela explicação.
Seguindo esquemáticamente o que o sergio mostrou na pagina anteriorSim estive a pesquisar um pouco e começam a fazer sentido as contas do Sérgio Rodrigues! :)-
Sergio Rodrigues
- 8 janeiro 2017
Colocado por: ghost12e começam a fazer sentido as contas do Sérgio Rodrigues! :)
menos esta parte lolColocado por: Sergio Rodriguesprova dos nove e tal, sete vezes sete vai um, menos nove nada dá à volta de 90%
0.0609 seg. NEW
