Vamos começar por deixar algumas coisas bem claras!
A) não trabalho na área de construção, não sou engenheiro/arquiteto/empreiteiro nem nada da área, portanto, se não souber o nome de algo que vocês conhecem, agradeço que digam o nome correto até para que depois possa procurar mais informações ;)
B) não, não existe projeto para a casa e não, não tem como encontrar um por que na altura isso não existia!
C) fotos nessa altura do campeonato é algo muito improvável de conseguir colocar aqui até por que não tenho como arrumar isso, para já!
Pronto, com algumas coisas fora do caminho vamos entrar no Reino da imaginação!
A casa onde eu e minha esposa habitamos neste momento é uma moradia antiga, mas mesmo mesmo muito antiga, para mais de cem anos! Portanto, não existe projeto, de nenhuma espécie, existe é só uma "planta do terreno"!
Considerando a idade a casa, ela é construída em um material mesmo muito bom! Tabique! Para aqueles que não conhecem ( por que se na altura eu não sabia pode existir alguém que venha cá parar e ao menos aprende algo) o tabique é uma armação feita com estuque (gesso) e várias ripas de madeira! É basicamente o avô do gesso cartonado com a estrutura feita hoje em dia já embutidos!
Isso faz com que, dado a idade que aquilo tem, nada consiga se "segurar" nas paredes, é até difícil pregar quadros em casa!
Para melhorar a situação, existe muita, mesmo mesmo muita madeira nessa casa, o que atraiu cupins que já destruíram quase boa parte de tudo! Olha só, até agora só boas notícias não é? Eu sei... Eu sei...
Agora que peço a ajuda de todos os especialistas e pessoas cheias de ideias fantásticas!
Considerando que vender a casa nesse momento não é uma opção, minha ideia é investir nela para ver o que se recupera! Então vamos começar com as dúvidas!
1o) essa é a dúvida mais importante de todas e dependerá da resposta dela para que muita coisa seja possível! : a casa é composta de r/c e cave, a única vez que lá entrei, por que de momento a cave está arrendada como armazém, deu para perceber que a "estrutura" da casa está apoiada apenas nas paredes externas, o "piso" é suportado por umas traves enormes de madeira ( com base no olhometro, diria que é uma viga de madeira de 30x10 que corre de uma ponta da casa até outra, não em comprimento mas na largura, considerando que a casa tem 8metros de frente e 14 de comprimento) é possível substituir essas traves de madeira por concreto/betão ? Retirando uma por vez até estarem todas substituídas ainda com a casa construída ou para fazer isso teria de se mandar tudo a baixo primeiro?
2o) considerando que seja algo possível de fazer, a ideia que alguns familiares passaram para nós é que, por ser uma casa com a estrutura apoiada apenas nos extremos seria possível mandar o "miolo" da casa todo abaixo e fazer novas divisões, se isso a resposta da primeira pergunta for positiva, considerando que já iriam existir novos suportes para casa, seria possível, também por partes, remover o piso ( que nesse momento é umas tábuas de madeira maciça que levaram por cima um piso flutuante) e correr a casa toda a cimento + piso cerâmico? Mesmo que fazendo por partes?
3o) a casa não possui nenhum tipo de isolamento, as paredes são de pedra e as janelas simples, minha ideia seria aplicar então etics, mas queria pensar tb em substituir as janelas, aconselham primeiro substituir as janelas e depois aplicar o etics, para questões dos arremates e afins ou é indiferente desde que seja um bom profissional?
4o) para o pessoal que sabe dos preços de etics, quanto ficaria o metro " completo" ( material + mão de obra) em média? E, para a situação em si, o que aconselhariam como melhor solução?
5o) para aqueles que lidam com câmaras e burocracias no geral, sabem dizer se essas obras de grande volume dentro de casa precisam de licenças? A casa é no Porto!
Pronto! Para já, essa são as dúvidas que andam pela nossa cabeça! Mais uma vez, não trabalhamos na área, não somos profissionais nisso e não sabemos se essas soluções são válidas ou sequer se existem! Tenham calma na hora de responder por favor ;)!
em primeiro lugar eu para opinar deveria primeiro ver a estrutura da casa e ver como estão as paredes exteriores no entanto respondendo ás suas perguntas.
Não pode ser viga de betão, pode ser uma estrutura em madeira ou vigas metálicas. Pode ser uma laje de vigotas se tiver disposto a dividir a casa ao meio, fazer pilares em betão a meio da casa...mas para mim não é a melhor opção.
cimento está fora de questão so serve para apodrecer a madeira e colocar peso em cima das vigas. pode fazer um piso com placa de OSB de 22mm por cima das vigas e flutuante.
pode fazer o isolamento por dentro com lã de rocha e pladur, e aproveitar o teto para também aplicar ^lã de rocha e pladur.
Em média o preço de Etics anda nos 30€m2 a solução que lhe disse anda na casa dos 20€m2
Como vai mexer na estrutura necessita de licenciamento a não ser que faça ilegalmente sob o risco de embargarem a obra, não sei como é o rigor no porto.
Riscos, muito obrigado por dar as suas respostas, se não for muito inconveniente, vou fazer algumas mais perguntas para si ou para quem mais queira aqui participar =)
Já viu fazerem isso com a casa ainda construída ? por que a ideia seria substituir as vigas, que estão na cave, uma por uma, ainda sem modificar o piso superior. Isso seria possível? A ideia das vigas em metal me agradou um bocado, no meu parco conhecimento ,é possível uma viga de metal ser então menor que uma de concreto/betão ou não? (desculpa mencionar sempre concreto/betão, eu não sei a diferença ao certo dos dois mas quando digo isso é aquele que é mais "estrutural" mais "forte" )
A ideia de substituir o chão seria retirar todo o piso de madeira + flutuante e substituir por ceramico, criando uma "laje" em cima das vigas, é por que como tem o bicho do cupim espalhado pela casa temo que se optar por colocar algo por cima da madeira mais cedo ou mais tarde vou sentir ela "afundar" por ter sido comida pelos bichos... eu tenho a noçao que nos EUA quando eles querem usar piso ceramico colocam placa OSB + algo como se fosse a manta da Schluter para "desacoplar" o chão e não transmitir os movimentos da madeira para o chão mas não sabia se isso tambem era possivel de se fazer por aqui...
Se for possível substituir essas vigas com a casa ainda em pé e , partindo do principio que é possível deitar o miolo todo abaixo é possível criar primeiro o contorno em volta da casa toda ( ou seja, o rectângulo da estrutura da casa e depois um outro rectangulo dentro desse que iria representar o isolamento com la rocha e pladur ) e com isso feito as paredes interiores depois poderiam "nascer" a partir do pladur não é? considerando que eu não tenho nenhuma tubagem que corra dentro das paredes nem electricidade, poderia depois passar tudo isso por dentro do pladur sem maiores dificuldades não é?
E este licenciamento, considerando que se tem de fazer é melhor fazer , até por que, pelo que estou a ver, isso é uma obra de um valor ainda bastante elevado, é o mesmo do licenciamento de uma licença de construção ou por já existir casa, ponto de agua, luz e tudo mais é algo diferente? sei que isso pode variar de câmara para câmara mas só para ir tendo uma noção.
Eu e minha esposa nós já fomos a câmara aqui do porto , queríamos aumentar o portão da entrada de casa e nos forneceram um requerimento com uma serie de documentos e projectos a apresentar, passando a ideia de que, ao fazer esse tipo de obra, teria de apresentar toda a documentação como se fosse do inicio de uma construção , pediram entre os muitos documentos, coisas como : Termo de responsabilidade do coordenador do projeto, seguro de responsabilidade, planta, levantamento topografico, planta de implantação, memoria descritiva, calendario de execução da obra, projeto de arquitetura....e por ai segue a lista toda... considerando que a ideia é tambem fazer essa remodelação profunda, resolvemos ir atras de mais informações e por isso que eu ando aqui a melgar o pessoal todo para saber isso, por que ao meter o projeto metemos para fazer tudo e assim já se faz tudo.
Essas licenças são aquelas que duram até 2 anos não é? são as licenças de construção "padrões" por norma ou saberia dizer se na região da vossa câmara por já ter a casa construida o tempo de "validade" é outro?
Mais uma vez, muito muito obrigado por ter dado suas respostas ! =)
1) Sim, 2) Sim . 3) Primeiro a caixilharia e depois o ETICS 4) Entre 400 e 900€/m2 5)Precisa de licença porque está a alterar a estrutura da casa. 6)As licenças duram o tempo que se estimar para a obra, ou seja, o tempo que quiser.
Agora a "boa" resposta:
É possível substituir a estrutura que tem por betão ou estrutura metálica (talvez mais fácil esta última). Mas pensar numa obra aos bocados é um mau princípio pelas seguintes razões: 1) Será mais difícil coordenar a ligações das diferentes "artes"; 2) Não terá um responsável pela qualidade geral da obra; 3) Dificilmente conseguirá ter garantias, já que cada suposto responsável irá acusar o outro artista de ter feito o erro; 4) Terá a casa mais tempo em obra; O custo da licença irá refletir o tempo que se previu para a obra. Mais tempo , mais cara. 5) Acaba por pagar mais. 6)E terá na mesma que pagar a um empreiteiro geral para assumir a responsabilidade da obra perante a câmara.
Se quiser poderei visitar o edifício e conversamos um pouco sobre as suas opções. Por essa primeira conversa, não vai perder nada. Mande-me uma mensagem privada, se assim entender.
Nuno, muito obrigado pelas respostas! Foi de ajuda imensa! Não tenha dúvidas que quando for mesmo para fazer algo irei lhe chamar para trocar umas palavras!
Para já estou só a tentar reunir informações para saber se é ou não possível fazer esse tipo de coisa! Como é uma casa antiga nada nunca é igual às coisas standards! Fica até complicado se guiar para fazer qualquer tipo de projeto!
Nessa situação como tenho de fazer todos os projetos vou acabar por ter de fazer como se fosse uma casa nova então não é? Com projetos de especialidades e afins certo?
Para já quero ver se consigo ter acesso a cave para ver o estado daquilo tirar umas quantas fotos e depois alimentar esse tópico novamente, isso e parte do sótão/telhado, no atual PDM minha casa se situa em uma zona que não posso construir em altura, mas se conseguir pelo menos tornar o sótão uma área útil já ajudaria imenso tambem, só que lá está, para isso iria mudar toda a estrutura da casa e como ela não tem nenhuma parede mestra agora, para aumentar e tornar o sótão um lugar "habitável" teria de se mudar isso ou pensar em uma estrutura diferente! Aliás,se não for pedir muito, saberiam me dizer se isso é possível? Se o PDM não permite construir em altura eu poderia tornar o sótão uma área útil ou nem por isso?
São muitos projetos que dependem de muitas coisas também!
A ideia não seria nem pedir empreitadas em separado, mas priorizar as coisas, do meu ponto de vista, a ideia de mudar a estrutura e mudar o chão/piso é o principal, por que é o que nos causa mais "receio", mas sinto que dá cave ainda vou ter muitos problemas para tratar primeiro!