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Anúncios e classificados, seja particular ou profissional: Conceito inovador - construção de moradia T4 na área do Porto por 110.000€

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  1.  # 1
    Somos uma empresa de projectos de arquitectura e engenharias (3 arquitectos + 2 engenheiros) e desenvolvemos algo até agora inexistente, uma
    moradia chave-na-mão construída onde quiser (no distrito do Porto) por 110 mil euros + IVA.
    A moradia é de construção tradicional, com 204 m2 de área de construção e para além de termos investido quase um ano de trabalho a "afinar" o
    projecto contactámos os empreiteiros que têm trabalhado connosco.
    Resultado: conseguimos uma moradia T4 com excelentes áreas pelo valor de um apartamento T3. E com financiamento garantido.
    A moradia é adaptável ao terreno e às necessidades do utilizador.
    Fico à disposição para todos os esclarecimentos que entendam oportunos.
    Visitem-nos em www.casaperfil.com

    Obrigado

    António Brito, Arq.
  3.  # 2
    Tudo depende da estrutura e da sua complexidade.

    Claro os acabamentos são muito importantes, desde o preço por metro quadrado dos pavimentos, azulejos, pavimento flutuantes, etc...

    Mas é uma boa ideia...
  5.  # 3
    GOSTEI
    - do conceito
    - «- O preço inclui todos os projectos, construção e fiscalização da obra;»

    NÃO GOSTEI
    - «O preço não inclui: (...)
    - O custo da instalação solar, pois um particular obtém vantagens no financiamento e também na dedução no IRS;
    - I.V.A.»
    porque só estas duas parcelas aumentam o custo em mais de 25%.

    Sem movimentação de terras ficaria por cerca de 138mil euros. Certo?

    GOSTARIA DE :
    - ver uma dessas casas construída;
    - saber como é que a soma das áreas (2,2+5,4+3,2+13,6+12+11,8+11,1+34,3+22= 115,6m2) SALTA PARA 204m2.

    Sem garagem, ficaria (115,6+ 20% circulações=) com uns 138m2.. Certo?
  6.  # 4
    Colocado por: Luis K. W.GOSTEI
    - do conceito
    - «- O preço inclui todos os projectos, construção e fiscalização da obra;»


    eu não ;) estamos a entrar em caminhos de marketing muito estranhos, lembrei-me dos supermercados...
    a casa passa a ser um produto de supermercado""
  7.  # 5
    estamos a entrar em caminhos de marketing muito estranhos, lembrei-me dos supermercados...
    a casa passa a ser um produto de supermercado""


    os apartamentos é a mesma coisa,ou não??

    esse conceito não tem nada de novo,.na Alemanha tem empresas que fazem há muito só que, com uma oferta maior (modelos e preços)
    • naar
    • 5 Janeiro 2010
     # 6
    Colocado por: Fernando Gabriel
    Colocado por: Luis K. W.GOSTEI
    - do conceito
    - «- O preço inclui todos os projectos, construção e fiscalização da obra;»


    eu não ;) estamos a entrar em caminhos de marketing muito estranhos, lembrei-me dos supermercados...
    a casa passa a ser um produto de supermercado""


    É como nas urbanizações em que existem 3 ou 4 modelos, agora escolhe um e nós é que construímos!

    Mas só lá vai quem quer, os outros têm sempre as lojas "gourmet" :)
  9.  # 7
    Colocado por: naarÉ como nas urbanizações em que existem 3 ou 4 modelos, agora escolhe um e nós é que construímos!

    Mas só lá vai quem quer, os outros têm sempre as lojas "gourmet" :)


    "quem se trama é sempre o mexilhão"
    mexilhão não gourmet :)
    epá agora fiquei com fome...vou ali fazer um arroz de tomate que está na hora de jantar :)
    • naar
    • 5 Janeiro 2010
     # 8
    Colocado por: Luis K. W.
    Sem movimentação de terras ficaria por cerca de138mil euros. Certo?


    A somar ainda o valor de 4 roupeiros que acho que não estão incluídos! ou estão?
  11.  # 9
    Eu gostava de encontrar quem fizesse o mesmo ou parecido na zona de Sintra !!
  12.  # 10
    Esta discussão faz-me lembrar um artigo que li, há anos, chamado "Arquitectura e Automóvel, 100 anos de cumplicidade". E tenho pensado, várias vezes, no investimento que existe em I&D na indústria automóvel, com o resultado num produto barato e fiável, por oposto ao panorama construtivo em Portugal.
    Acho interessante a oferta de um produto deste género, no fundo, um upgrade de certas premissas do Movimento Moderno. Uma equipa de profissionais que concebe um produto e procura um método de garantir qualidade final e preço constantes.
    E até aqui se vê uma colagem à indústria automóvel: "o preço indicado não inclui despesas administrativas e de transporte".
  13.  # 11
    Colocado por: CorteLaranwww.casaperfil.com


    possui uma empresa +/- parecida a essa... eu no meu caso conctatei-os, mas nao fiquei muito interessado pois a arquitectura apresentada em estudo prévio em nada coincidia com as minha ideias.

    http://www.construcaoeconomica.com/
    • SRD
    • 5 Janeiro 2010
     # 12
    Bom dia
    Só está disponivel para o distrito do Porto? Necessitava de algo assim para a zona da Costa Vicentina...
  15.  # 13
    Bom dia.
    Obrigado pelos comentários. Vou tentar responder.
    É claro que conseguir uma estrutura simples mas regulamentar e segura deu algum trabalho, mas como temos arquitectura e engenharia residentes conseguiu-se.
    Os acabamentos estão todos definidos com valores de referência. Por exemplo os azulejos estão predefinidos com um valor máximo de 6 Euros/m2 (material) o cliente é livre de escolher outros a outro valor.
    Uma das nossas "lutas" foi fixar todos os materiais e todos os preços pois só assim seria possível fornecer um preço final sem ambiguidades.
    O conceito-base é possibilitar uma boa estrutura e uma boa pele, pelo menor preço, deixando os upgrades de qualidade e gosto para decisão do cliente final. Este conceito, aliado à indefinição do local, não existia em Portugal (nem existe no
    estrangeiro) uma vez que os exemplos referidos por um participante neste forum se reportam a um leque limitado de modelos e locais.
    Sobre os preços: o preço não inclui IVA simplesmente porque o IVA varia quer relativamente ao local (continente ou ilhas) (sim também chegaremos à Madeira) e particular ou cooperativa (sim, também já existe uma cooperativa interessada).
    O custo da instalação solar, se for sistema termosifão, rondará os 900 Euros.
    Relativamente às áreas por favor reparem que a soma das áreas habitáveis não é igual à área bruta. A área bruta é medida pela façe exterior das paredes exteriores (ver o velhinho RGEU).
    A colagem à industria automóvel tem todo sentido. Para já temos 24 sugestões de upgrades, por exemplo no aquecimento: aquecimento por radiadores éléctricos com núcleo refractário (base), aquecimento central com caldeira a gás (médio), ar condicionado (superior). Claro que os dois últimos têm um preço adicional .... mas já está predefinido. A cópia relativamente à industria automóvel é evidente mas é isso que as pessoas querem. É isso que temos que lhe dar com a melhor qualidade que conseguirmos.
    Aos colegas que entendem menos legitima esta incursão na racionalidade construtiva informo que não estamos dispostos a morrer de fome...temos que dar a volta por cima reinventando-nos quotidianamente.

    Um obrigado a todos e P. F. continuem a participar (e vão a www.casaperfil.com)
      03 - escada [Desktop Resolution].jpg
  16.  # 14
    Caro SRD:

    Como já viu o conceito é novo. Embora a REMAX (temos um acordo com eles) queira que cheguemos a todo o país, não seria honesto tentar chegar já aí pois ainda não temos empreiteiros de referência para essa zona.

    Obrigado.
  17.  # 15
    António Brito eu acho bem que se inove e se dê volta ao mercado, acho é que foram longe demais na simplificação que passam para fora do que é uma casa, ou seja como apresentam o conceito, o problema não é o conceito é como o apresentam, como o apresentam ao publico, mas é a minha opinião.
  18.  # 16
    Caro António Brito,
    Como disse anteriormente, GOSTEI da vossa abordagem.

    Como a minha empresa construíu edifícios de habitação (um com 100fogos, o último com 42 fogos e areas de loja/escritório em 14.000m2, etc.), não vejo qualquer problema nem tenho qualquer preconceito contra a racionalização da construção.

    Tenho, no entanto, algumas questões:
    1.
    Relativamente às áreas por favor reparem que a soma das áreas habitáveis não é igual à área bruta. A área bruta é medida pela façe exterior das paredes exteriores (ver o velhinho RGEU).
    E é isso que justifica o SALTO de 115,6 para 204m2...?

    2.
    exemplo os azulejos estão predefinidos com um valor máximo de 6 Euros/m2 (material) o cliente é livre de escolher outros a outro valor.
    Isto é mesmo muito, muito, muito barato, não é?

    3.
    Sobre os preços: o preço não inclui IVA simplesmente porque o IVA varia quer relativamente ao local (continente ou ilhas) (sim também chegaremos à Madeira) e particular ou cooperativa (sim, também já existe uma cooperativa interessada)
    Veja lá se, daqui a pouco, não está como o SoutoMoura e baralha 110mil euros com 110mil contos! :-)
    Mas... ok! É uma boa justificação. E está lá bem visível (no vosso site) que o valor não inclui IVA.

    4.
    O custo da instalação solar, se for sistema termosifão, rondará os 900 Euros.
    Só?
    Espere aí. Eu vou repetir para que os peritos nesta área vejam isto: SÓÓÓÓÓ????
  19.  # 17
    Boas
    Colocado por: Luis K. W.
    O custo da instalação solar, se for sistema termosifão, rondará os 900 Euros.
    Só?

    Se for com a ajuda do estado, acredito.
    Senão, parece-me curto.
    Cumprimentos
  20.  # 18
    Sem perceber muito disto e ter gostado muito do conceito, só acho a área da sala pequena, e não é obrigatório um quarto/escritório no RC. Só vejo a sala e a cozinha no modelo, ou outros quartos estão todos lá em cima. Pelo menos é oque me pareceu.
  21.  # 19
    Boa tarde. Obrigado pela participação. Vou esclarecer.

    Relativamente à simplificação: Voltando à comparação dos automóveis: quem compra um carro muitas vezes não tem a formação necessária para perceber qual o tipo de protecção primária do chassis, simplesmente confia que os técnicos que o projectaram sabiam o que estavam a fazer. Mesmo que o vendedor lhe tente explicar, esse esforço acaba por ser visto como uma sobranceria pois parece que o vendedor se está a "armar". Complicar o produto é anti-comercial. E não queremos ser anti-comerciais.
    Para além disso, como imaginam, neste projecto estão investidos longos meses de estudo, discussão acesa com empreiteiros e muitos, " se for assim não conseguimos o mesmo resultado e mais barato?".
    O estudo foi realizado por uma equipa liderada por mim (30 anos a projectar) e pela gente jovem (11 anos de arquitectura e engenharia) da equipe e, apesar do programa simples, tem algum "know-how" lá metido. Portanto, e apesar do produto estar registado não temos dúvidas que vai ser copiado. Temos pois que preservar alguma informação, daí a simplificação da apresentação.
    Os clientes que vierem a interessar-se terão acesso a um caderno de encargos completo, uma maquete e outros meios.
    Relativamente às áreas anexo um quadro de áreas esclarecedor.
    Preço dos azulejos - Não, não é assim tão barato. Aqui consegue-se azulejos de cor NOR a partir de 5 Euros. É preciso é saber onde.
    Sistema solar - na apresentação referimos que deixámos este equipamento de fora presisamente para recorrer aos incentivos do Estado. Vejam os preços do fabricante Norquente.
    Sala pequena - pessoalmente não acho pequena pois apesar de ter 34,3 m2 aparenta bastante mais face ao grande vão e à integração parcial com a escada (que tem área à parte). Mas pode sempre ser aumentada se
    o cliente quiser e a implantação do loteamento o permitir.

    Continuação de bom trabalho.
      QUADRO SINÓPTICO.jpg
  22.  # 20
    Para já acho a atitude que tomaram muito mais positiva do que o "ai que isto anda muito mau, o Estado tem de me dar um subsídio". E, caso tenha o sucesso que lhe desejo, será copiada, o que também não me parece mau.
    Desenvolve o conceito de pré-concebido, fugindo ao estigma do pré-fabricado.
    Relativamente ao modelo, penso que poderão existir obstáculos na parte do licenciamento, sobretudo por causa dos prazos.
    A questão das IS acessíveis no 1º piso, sem plataforma instalada desde início, não é consensual em todas as autarquias. Pelos lados da Área Metropolitana de Lisboa grande parte não aceita esta solução.
    Já a ausência de quarto no piso 0, também depende dos humores da entidade licenciadora. Por exemplo o RCCTE considera que, neste caso a lotação é de 5 pessoas. Há outras correntes que defendem que, de acordo com o RGEU, havendo 4 quartos duplos, a lotação é de 8 pessoas.
    Enfim, estando o produto no início haverá, certamente margem para afinações. O que penso é que, ou existe um único modelo, viável em todas as autarquias e, nesse caso, deverá ser corrigido neste aspecto, ou deverão ter uma lista de autarquias que aceitam outras interpretações do DL163/06 e um conjunto de modelos em conformidade. Penso eu de que.
  23.  # 21
    Muito obrigado pelas respostas
    Colocado por: António Brito, arq.Preço dos azulejos - Não, não é assim tão barato. Aqui consegue-se azulejos de cor NOR a partir de 5 Euros. É preciso é saber onde.
    Admito que sim. Mas... espero que não sigam esse raciocínio para todos os materiais.
    Ao menos digam-nos que não vão sugerir materiais das "lojas dos 1,50€" (para não me chamarem de étnicamente incorrecto)! :-))

    Relativamente às áreas anexo um quadro de áreas esclarecedor.
    Obrigado.
    Eu não tinha considerado a garagem, nem as varandas, e reparei na lavandaria.

    Um dos carros da minha irmã dificilmente caberia nos 17m2. Mas esta casa não é para pessoal da Quinta da Marinha, portanto... OK. É pequenina mas remedeia.

    Os halls+escada fazem uma área "apreciável" (5,3+5,5+7,3=18,1m2+paredes) numa casa com cerca de 73,7+64,2m2 úteis.

    E... confesso que não estava à espera que uma casa com cerca de 73,7+64,2m2=137,9m2 tivesse 18,65+19,48m2 de paredes (mais de 27% !), mesmo incluindo as dos 17m2 de garagem e a espessura do capotto. :-)

    De qualquer forma, olhando para os (meus) números - m2, €... - fazendo os 17m2 de garagem por 5.000€, sobram-me apenas cerca de 9.000€ para pagar todos os projectos, fiscalização, direcção técnica, etc., os arranjos exteriores (valores incluindo 20% de IVA), e o lucro da empresa.

    Nas minhas contas feitas em 3minutos, não dá... MAS ACREDITO que meia-dúzia de técnicos a pensar durante uns dias consigam, na calma, descobrir meios de reduzir os custos em 20% de forma a tornar isto viável.
  24.  # 22
    Colocado por: Luis K. W.Muito obrigado pelas respostas
    De qualquer forma, olhando para os (meus) números - m2, €... - fazendo os 17m2 de garagem por 5.000€, sobram-me apenas cerca de 9.000€ para pagar todos os projectos, fiscalização, direcção técnica, etc., os arranjos exteriores (valores incluindo 20% de IVA), e o lucro da empresa.

    Nas minhas contas feitas em 3minutos, não dá... MAS ACREDITO que meia-dúzia de técnicos a pensar durante uns dias consigam, na calma, descobrir meios de reduzir os custos em 20% de forma a tornar isto viável.


    Posso estar a dizer uma barbaridade, mas tem de ter em consideração que este pojecto não é para ser aplicado uma única vez, mas sim para vender várias casas idênticas e como tal tem o efeito de escala a ser aplicado, ao contrário do trabalho normal que é 1 Projecto = 1 Cliente.
  25.  # 23
    Arquitectura ao "metro"... bom marketing mas não deixo de concordar com o Fernando Gabriel quando disse que "o problema não é o conceito é como o apresentam, como o apresentam ao publico".

    Já é vulgar as casas modulares pré fabricadas do tipo "modular system" ou as da "treehouse"... mas são conceitos totalmente diferentes...

    Achava mais intessante terem um leque mais abrangente de casas "tipo" ou "protótipos" com tabelas de preços variáveis... assim a oferta era mais selecta e abrangia todos os "bolsos"...

    Já agora... as cozinhas? Aposto que nem um microndas vem incluido. Pelo menos só vem com os móveis... e o recheio?
  26.  # 24
    Colocado por: bhpJá agora... as cozinhas? Aposto que nem um microndas vem incluido. Pelo menos só vem com os móveis... e o recheio?

    vocês querem "espremer" todos os pormenores!!
  27.  # 25
    Hugo S.
    Não é barbaridade nenhuma. E eu sei que isso deverá ser tido em conta.

    Isto seria até muito mais viável/rentável se fosse para aplicar em 10, 15 ou 30 moradias todas ao lado umas das outras...

    Mas como não é o caso, e como não há 2 terrenos iguais nem 2 clientes iguais, também não haverá 2 projectos iguais. Serão «apenas» muitissimo parecidos (o que já não é mau).
  28.  # 26
    Colocado por: Luis K. W.
    Isto seria até muito mais viável/rentável se fosse para aplicar em 10, 15 ou 30 moradias todas ao lado umas das outras...

    Mas como não é o caso, e como não há 2 terrenos iguais nem 2 clientes iguais, também não haverá 2 projectos iguais. Serão «apenas» muitissimo parecidos (o que já não é mau).


    Pois... concordo!
    A ideia base está boa mas... mais valia tabelarem os preços consoante as àreas ou terem uns 30 projectos tipo para "adaptarem" ao cliente, ao terreno e à... LEGISLAÇÃO...
    O PDM varia e as áreas e cérceas podem bem variar...
  29.  # 27
    Boa noite. Obrigado pela participação. Vou esclarecer.

    Acessibilidades - efectivamente existem diferentes sensibilidades a nível nacional. É o resultado de leis que oscilam entre o 8 e o 80 e técnicos com formação, sensibilidades e capacidade de interpretação diferente.
    o decreto peca evidentemente por pouco escalrecimento. Todavia existe um documento chamado "Acessibilidade e mobilidade para todos (descodificação desenhada das Normas técnicas) que veio esclarecer um pouco as coisas. De qualquer modo, para já, reportamo-nos à nossa experiência específica no Distrito do Porto.
    Qualidade dos materiais - é sempre boa. Nem sempre excelente. Mas as pessoas podem optar pelo que quiserem melhorar em termos de decoração.
    Áreas - as paredes e respectivas espessuras são as correntes; e no R/C nem há muitas... , não descontámos os vãos, que foram considerados integrados nas paredes.
    Contas - as nossas contas estão bem feitas, os contratos com os empreiteiros também. Os projectos demoraram mais do que alguns dias a afinar....
    Repetição - claro que se fosse só para uma moradia não tinhamos investido tantos meses de trabalho.
    Cozinha - estão incluidos os móveis e todos os electrodomésticos correntementes. Não incluimos os serviços de chá e café ;-))
    Projectos parecidos (ou de que nenhum vai mesmo ser assim) - ontem estete aqui um um cliente emigrante e disse-me: "é mesmo isto que eu preciso para vir cá passar um mês por ano, chega-me perfeitamente. Vou à procura de um terreno.
    Arquitectura ao metro - não,não. Construção ao metro ainda vá que não vá. Trata-se de desbloquear um problema de previsualização e preorçamento que até agora ninguem tinha resolvido. Nós resolvemos; outros nos tentarão copiar.
    Modelos - Temos um modelo que demorou a desenvolver. Se fizerem contas "a metro" o dinheiro não chega. Fazê-lo chegar é que foi difícil. Recomeçar para 30 modelos seria um investimento suicida.

    Agora uma "dica" - este é o CASAPERFIL 2010. A massificação nunca irá acontecer pois estamos já a estudar o CASAPERFIL 2011 que será bastante diferente....

    Lamento se não posso colocar aqui os projectos, o caderno de encargos, os contratos, as medições e orçamento negociado com todos os empreiteiros, por isso não me piquem para isso que não vão conseguir. ;-)

    Obrigado pela V. participação.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: luisvv, oskar

  30.  # 28
    Não estou a ver a novidade
    110 mil euros so para construção ate eu fasso ou ja inclui o terreno
    de novo conceito não tem nada a casa
    ha e o painel solar é obrigatorio por lei ou estarei enganado
    as imagens aparecem bem bonitas com as guardas da sala em inox mas no mapa de quntidades ja diz que é esmalte´
    bem visto mesmo ceramicos são poucos metros e eu consigo ceramico a 6€ m2 de 3ª é certo mas ate é bem bonito e moderno
    u flutuante por 15€ m2 ja colocado no sitio tb arranjo
    sem ver bem quais os materias ate poderia dizer que esta caro
  31.  # 29
    ha ja me esquecia 14 meses de contrução parece muito para habitação tão pequena
    • eu
    • 5 Janeiro 2010
     # 30
    Parece-me uma boa ideia.

    Mas eu não gostaria de ter uma casa normalizada; uma casa deve ser pessoal, deve reflectir os gostos dos respectivos donos.
  33.  # 31
    Considero uma excelente ideia, António! Espero que o conceito sirva para abanar o pessoal que não sabe o que é ser competitivo!
    Joaquim
  34.  # 32
    Colocado por: António Brito, arq.Boa noite. Obrigado pela participação. Vou esclarecer.

    Arquitectura ao metro - não,não. Construção ao metro ainda vá que não vá. Trata-se de desbloquear um problema de previsualização e preorçamento que até agora ninguem tinha resolvido. Nós resolvemos; outros nos tentarão copiar.
    Modelos - Temos um modelo que demorou a desenvolver. Se fizerem contas "a metro" o dinheiro não chega. Fazê-lo chegar é que foi difícil. Recomeçar para 30 modelos seria um investimento suicida.


    Então está-me a dizer que é pioneiro na ideia? penso que já existe o conceito de outras empresas...
    Penso que, com a mesma área e com a mesma cércea... ainda conseguia montar um "lego" de maneira diferente não? Quando lhe falei de existir 30 modelos diferentes referia-me igualmente a uns 5 orçamentos diferentes... obviamente que o investimento inicial era grande mas podia ser uma ideia a explorarem não?!
    Para ter um crescimento sustentado... vai ter que pensar em outras opções arquitectónicas....
    • naar
    • 5 Janeiro 2010 editado
     # 33
    Colocado por: quim.estradaConsidero uma excelente ideia, António! Espero que o conceito sirva para abanar o pessoal que não sabe o que é ser competitivo!
    Joaquim


    Eu até gosto da ideia, embora não seja um ovo de Colombo!

    Quanto á competitividade acho muito relativo porque ainda falta o preço do terreno! Se a Moradia ficar por 140.000,00 preço final e adicionando o valor do terreno ficará pelo menos por 190.000,00; Ora por esse valor já se encontram moradias com essas áreas.

    Podem ser de arquitectura mais tradicional é certo mas nem todos gostam do contemporâneo (eu há 8 anos gostava do tradicional, agora já não!:))

    Quanto ao serem "normalizados" não vejo problema, os apartamentos também o são e vendem-se muitos a 5.000,00€/m2 para pessoas "exclusivas".

    Eu acho a ideia interessante, embora também ache que se tiver sucesso (e espero que sim), não deve ser nenhuma vendida pelo preço base, é como os automóveis ninguém (ou quase ninguém) quer um branco sem nenhum extra por insignificante que seja (a não ser os comerciais! :))

    Eu acho que o titulo seria mais indicado se fosse "moradia a partir de 110.000,00"!

    Esta não será importante, mas volto a perguntar, estão incluídos os roupeiros ou não?
  36.  # 34
    Colocado por: quim.estradaConsidero uma excelente ideia, António! Espero que o conceito sirva para abanar o pessoal que não sabe o que é ser competitivo!
    Joaquim


    competitivo não me parece adjectivo, não se pode comparar uma casa realizada neste conceito noutra regendo-se por outro conceito, são coisas diferentes.
  37.  # 35
    Excelente ideia! Estou na zona do grande porto,e até aproveitaria!Isto é ,iria tirar umas dúvidas pois uma coisa é ver a empresa aki e outra é ver as pessoas e os projectos inloco. Tudo muito bom,mas a questão k se põem é esta.Será k um construtor qualquer não consegue o mesmo,110 mil euros, sem colocar material de qualidade especial,tentando espremer o orçamento ao maximo sem se preocupar com os "luxos",roupeiros e por aí.ainda se tem k contabilizar com o terreno,não esquecer!!Agora se o terreno estivesse incluido nem olhava para trás,dava perfeitamente para mim!!
    • naar
    • 5 Janeiro 2010
     # 36
    Colocado por: sonhosAgora se o terreno estivesse incluido nem olhava para trás,dava perfeitamente para mim!!


    Começo a desconfiar porque é que o seu nick é esse! :))
  39.  # 37
    advinhou,,,!!!dreams are mear reality!! a brincar,a brincar!!! mas falando a serio!!
    • naar
    • 5 Janeiro 2010
     # 38
    Colocado por: sonhosadvinhou,,,!!!dreams are mear reality!! a brincar,a brincar!!! mas falando a serio!!


    Por esse valor até eu ficava com uma no Porto, só para quando fosse ao CUFRA ou ao CAPA NEGRA ter sitio para dormir! :))

    O Fernando Gabriel ontem ía comer arroz de tomate ás tantas, eu era mesmo francesinhas!!
  41.  # 39
    Bem vamos voltar á realidade das coisas,sim?! ESTARÁ ou não aki uma boa soluçao para kem diz k ker construir casa chave na mão por 100 mil aérios?,como vemos em outros tópicos??
  42.  # 40
    Colocado por: naar
    Colocado por: sonhosadvinhou,,,!!!dreams are mear reality!! a brincar,a brincar!!! mas falando a serio!!


    Por esse valor até eu ficava com uma no Porto, só para quando fosse ao CUFRA ou ao CAPA NEGRA ter sitio para dormir! :))

    O Fernando Gabriel ontem ía comer arroz de tomate ás tantas, eu era mesmo francesinhas!!


    bem bom que estava :) francesinha faz mal, é bom mas faz mal.
    um arroz de tomate à povo é que é bom ;)

    naar pode ficar no hotel logo em frente ao capa negra hehe :)
    • naar
    • 5 Janeiro 2010
     # 41
    Colocado por: Fernando Gabriel
    Colocado por: naar
    Colocado por: sonhosadvinhou,,,!!!dreams are mear reality!! a brincar,a brincar!!! mas falando a serio!!


    Por esse valor até eu ficava com uma no Porto, só para quando fosse ao CUFRA ou ao CAPA NEGRA ter sitio para dormir! :))

    O Fernando Gabriel ontem ía comer arroz de tomate ás tantas, eu era mesmo francesinhas!!


    bem bom que estava :) francesinha faz mal, é bom mas faz mal.
    um arroz de tomate à povo é que é bom ;)

    naar pode ficar no hotel logo em frente ao capa negra hehe :)


    Foi onde fiquei da última vez, um que foi remodelado há poucos anos, foi só descer a rua e atravessar a estrada! :))

    Francesinhas, fazem mal?? Fazem mal é comidas aqui em Lisboa, más imitações!

    Era isso e as bifanas no Red Bull! Agora são só as francesinhas que os aviões agora são com Pastéis de Belém :(
  44.  # 42
    Boa noite.

    Não é importante que alguem reconheça mérito ou não no conceito.
    Pusemo-lo no mercado para poder fornecer a melhor relação preço-qualidade.
    Admito que haja quem não goste pois acaba com a incerteza do valor da obra.

    Áqueles que me puderem ensinar fico agradecido. Aos de crítica destrutiva, despenso.

    Obrigado

    Estas pessoas agradeceram este comentário: oskar

    • naar
    • 6 Janeiro 2010
     # 43
    Colocado por: sonhosBem vamos voltar á realidade das coisas,sim?! ESTARÁ ou não aki uma boa soluçao para kem diz k ker construir casa chave na mão por 100 mil aérios?,como vemos em outros tópicos??


    Mas não é por 110.000,00 é por 132.000,00, e pelos vistos e até resposta em contrário, sem roupeiros!
  46.  # 44
    Relativamente ao valor:

    Já expliquei aqui que o valor do IVA é relativo, varia, em especial, com o comprador. É preciso ser mais explícito?
    Quanto aos roupeiros - os Mercedes vêm todos com volante em pele? poque é que não havemos de deixar às pessoas quais os roupeiros
    que querem e de que tipo querem se podem ser colocados em qualquer altura? Claro que são à parte mas só põe quem quer. E podem ir sendo postos posteriormente conforme as pessoas forem precisando.
    Por exemplo, a um casal jovem podem bastar 2 roupeiros. Para quê endividarem-se já em mais 2?
    Isto dos roupeiros parece uma fixação... ;-)
    • naar
    • 6 Janeiro 2010 editado
     # 45
    Colocado por: António Brito, arq.Relativamente ao valor:
    Isto dos roupeiros parece uma fixação... ;-)


    Não, só não gosto é quando falam apenas no que interessa como se estivessem num Fórum a falar sózinhos!

    Claro que podem ser á parte, eu mesmo quando construí a minha não coloquei num dos quartos porque não sabia qual o tipo de decoração para o mesmo e fi-lo depois.

    Mas as pessoas têm o direito de saber a que se refere o valor e 4.000,00 aqui mais 2.000,00 ali no final não são os tais 110.000,00 mais o Iva para quem vais comprar uma moradia e não tem uma Cooperativa de Habitação (nem sei como, é tão normal!)

    E não pense que descobriu a pólvora, o conceito até o dou de bandeja, agora uma casa económica?

    Quanto ás pessoas saberem antecipadamente quanto vão gastar na construção, excepto as incautas, todas as outras o saberão porque normalmente pedem um orçamento para a construção! Portanto nem aqui o argumento colhe!

    Mas se quer falar apenas da sua "descoberta" nunca se esqueça que está num Fórum, pode não responder mas eu poderei sempre questionar!

    Ainda por cima aqui neste Fórum que não sendo uma Democracia é LIVRE!

    EDITADO: Os resguardos de banheira e base de duche, normalmente e obrigatóriamente em vidro laminado ou temperado também não são baratos, será que estão incluídos no valor, iguais aos do 3D?

    Se lhe der muita maçada não necessita de responder.
  48.  # 46
    Bom dia.
    Passo a responder:

    Se estou neste fórum é para aprender e ensinar (se souber).
    Da discussão nasce sempre o conhecimento. A vida já me ensinou que se aprende sempre.
    Preços parciais - Como imaginarão claro que temos preços para roupeiros. Mas esses preços variam conforme o tipo de roupeiro (com ilharga de alvenaria ou não), se as portas são de correr ou de abrir, se vão até ao tecto ou não, conforme o nº de gavetas, gavetões e prateleiras, se têm iluminação interior ou não, etc.
    Dada a facilidade com que cada um pode colocar roupeiros ounde e quando quiser, não elegemos esse item como prioritário. Por isso não colocámos no produto "base".
    Para comprar a casa através de uma cooperativa é fácil, basta ser sócio de uma.....
    Nunca referi que é uma casa económica. Hoje ninguem quer casas económicas, querem é uma boa relação preço-qualidade para uma moradia T4. A classificação de habitação económica é geralmente considerado um estigma social.
    Saber quanto se vai gastar na construção - Eu explico melhor. Ninguem lhe dá um orçamento chave-na-mão para a construção de uma moradia sem a existência de um projecto e um caderno de encargos. Isso obviamente custa dinheiro e, para quem compra, sente que é um "tiro no escuro" pois se acabar por chegar à conclusão que aquele projecto (arquitectura e engenharias, com caderno de encargos) afinal vai exceder a sua capacidade, lá vai ter que optar por um apartamento e deitar fora uns milhares de euros de estudos.
    Com a nossa proposta, o cliente não arrisca um único cêntimo....
    Claro que a alternativa seria comprar uma moradia já feita, mas aí vem o problema do local e da rigidez do já edificado.
    Respostas - Não é maçada nenhuma, tenho muito gosto em responder.
    Resguardos - No documento de apresentação do produto que damos a quem quiser contactar pessoalmente connosco é especificado que "os elementos decorativos apresentados não estão incluídos". Na versão simplificada da net não está mencionado. Mas vamos aproveitar a sua sugestão e colocar lá essa nota. Obrigado.

    Por favor não me entendam mal, estou aqui para aprender. Agradeço antecipadamente todos os comentários e responder com a boa disposição que conseguir.... a história da fixação nos roupeiros era uma piada! tinha um sorriso à frente....;-).
  49.  # 47
    Boas,

    Antes de mais, considero o conceito interessante e inovador, ou pelo menos na forma da abordagem.

    Mas no fundo, parece-me que o vosso serviço oferece é mais numa óptica de poupança de tempo através dum processo já sistematizado (o vosso) e que quem procura, pode ser um "diminuidor de surpresas".

    Passo a explicar:

    Não é todos os dias que as pessoas se lançam na construção de uma casa. Muitas não o farão ao longo da vida e outras apenas farão uma vez. Não acredito que haja muitas a fazerem mais que duas vezes.
    Ou seja, e falando por mim próprio, só nos vamos sentir verdadeiramente preparados para iniciar a "nossa" obra quando curiosamente.... a acabarmos e com tudo o que aprendemos durante o processo dela.

    Na prática, o que parece que vocês oferecem e fazendo uma rápida analogia com a minha situação "caso eu optasse" por procurar os vossos serviços, é que poupava seguramente um ano em processos, definições e muito do trabalho que tive a investigar para saber tudo o que tinha de considerar, era substituído pelo vosso "know-how", apenas com a agravante que provavelmente teria de me limitar aos vossos projectos (estrutura / arquitectura com uma variação aqui e ali) aplicando (quase) todos os materiais e soluções que eu desejasse e que escolhi / optei na construção da moradia que estou a fazer.

    Ou seja, vocês actuariam mais como uma salvaguarda que eu tinha conhecimento de tudo antes de começar, e que não perderia uma imensidão de tempo a descobrir aqui e ali todo o processo e situações envolvidas, que no meu caso e antes de ter iniciado a obra, tive de utilizar / aprender.

    Resumindo, e desde que o potencial cliente goste do "desgin" oferecido à partida, é como se tivessem um processo todo ele já esquematizado em que o vosso cliente apenas vai preenchendo os campos (sem querer parecer redutor) e estão habilitados ao fim de poucos dias apresentar todo o cadernos de encargos e cronograma da obra sem desvios no fim.

    1 abraço

    RG

    http://montedoregato.blogspot.com
    •  
      FD
    • 6 Janeiro 2010
     # 48
    Colocado por: Rogerio GoncalvesNão é todos os dias que as pessoas se lançam na construção de uma casa. Muitas não o farão ao longo da vida e outras apenas farão uma vez. Não acredito que haja muitas a fazerem mais que duas vezes.

    Li por aí algures que a primeira é para errar, a segunda para experimentar e a terceira para ficar. ;)
    • naar
    • 6 Janeiro 2010
     # 49
    Boas,

    Completamente elucidado e sim tinha percebido a piada!
  52.  # 50
    Colocado por: FD
    Colocado por: Rogerio GoncalvesNão é todos os dias que as pessoas se lançam na construção de uma casa. Muitas não o farão ao longo da vida e outras apenas farão uma vez. Não acredito que haja muitas a fazerem mais que duas vezes.

    Li por aí algures que a primeira é para errar, a segunda para experimentar e a terceira para ficar. ;)


    Hehehe

    Espero poder pelo menos saltar a primeira etapa :P

    1 ab

    http://montedoregato.blogspot.com
  53.  # 51
    Não é importante que alguem reconheça mérito ou não no conceito. Pusemo-lo no mercado para poder fornecer a melhor relação preço-qualidade. Admito que haja quem não goste pois acaba com a incerteza do valor da obra.
    Áqueles que me puderem ensinar fico agradecido. Aos de crítica destrutiva, despenso.


    É isso mesmo. Para a frente é que é o caminho. A ideia parece-me óptima, e com potencial para facilitar a vida a muita gente.
    •  
      FD
    • 6 Janeiro 2010
     # 52
    O meu comentário. :)

    Uma das grandes armas hoje em dia para quem quer vender um produto ou serviço é algo muito mas muito simples: facilitar.
    Se o seu serviço ou produto facilita é quase certo e garantido que, reunidas outras condições, pode ter sucesso.

    Eu sei e muitas pessoas "apaixonadamente técnicas" sabem que as melhores soluções nunca estão nos sítios mais fáceis.
    Os melhores produtos não são aqueles que são vendidos na grande superfície. São aqueles que muitas das vezes ninguém conhece.
    Mas, as pessoas não querem procurar, não se querem chatear, não querem complicar, também porque não sabem, ignoram. As pessoas querem é um facilitador.
    Por isso é que a "insira o nome que quiser" tem sucesso: está ali, a caminho de casa, tem quase tudo, quase a qualquer hora e sem formalidades ou formalismos: pega, paga e leva.
    Por isso é que o crédito por telefone/internet tem sucesso: está ali, à distância de uma chamada, a qualquer hora, sem sair de casa, mesmo que as taxas de juro sejam absurdas.

    Por vezes, as empresas que recorrem a este argumento, empregam um truque: parece fácil, quando não é. Mas a pessoa só descobrirá que não é a meio do caminho, quando voltar para trás dá mais trabalho do que continuar.

    E este projecto tem isso: facilita ou, pelo menos, vende tal argumento. E por isso, se bem gerido, acredito que terá sucesso. :)

    Mas, lamento dizê-lo, não sei se as pessoas que frequentam este fórum são o público alvo mais interessante para este serviço/produto.
    Acredito que os melhores clientes serão a, como lhe chamo, maioria silenciosa que, como nas eleições, decide o sucesso/futuro deste tipo de produtos/serviços: pessoas que não se notam, não se vêem mas, que compram sem perguntar, sem querer saber e sem, muitas das vezes, chatear e perguntar tanto como os ruídosos mais informados (nós que aqui andamos).

    :)
  55.  # 53
    Colocado por: FDEu sei e muitas pessoas "apaixonadamente técnicas" sabem que as melhores soluções nunca estão nos sítios mais fáceis.
    Os melhores produtos não são aqueles que são vendidos na grande superfície. São aqueles que muitas das vezes ninguém conhece.
    Mas, as pessoas não querem procurar, não se querem chatear, não querem complicar, também porque não sabem, ignoram. As pessoas querem é um facilitador.


    certíssimo!!
    • naar
    • 6 Janeiro 2010
     # 54
    Colocado por: FDO meu comentário. :)

    Uma das grandes armas hoje em dia para quem quer vender um produto ou serviço é algo muito mas muito simples:facilitar.
    Se o seu serviço ou produto facilita é quase certo e garantido que, reunidas outras condições, pode ter sucesso.

    Eu sei e muitas pessoas "apaixonadamente técnicas" sabem que as melhores soluções nunca estão nos sítios mais fáceis.
    Os melhores produtos não são aqueles que são vendidos na grande superfície. São aqueles que muitas das vezes ninguém conhece.
    Mas, as pessoas não querem procurar, não se querem chatear, não querem complicar, também porque não sabem, ignoram. As pessoas querem é um facilitador.
    Por isso é que a "insira o nome que quiser" tem sucesso: está ali, a caminho de casa, tem quase tudo, quase a qualquer hora e sem formalidades ou formalismos: pega, paga e leva.
    Por isso é que o crédito por telefone/internet tem sucesso: está ali, à distância de uma chamada, a qualquer hora, sem sair de casa, mesmo que as taxas de juro sejam absurdas.

    Por vezes, as empresas que recorrem a este argumento, empregam um truque: parece fácil, quando não é. Mas a pessoa só descobrirá que não é a meio do caminho, quando voltar para trás dá mais trabalho do que continuar.

    E este projecto tem isso: facilita ou, pelo menos, vende tal argumento. E por isso, se bem gerido, acredito que terá sucesso. :)

    Mas, lamento dizê-lo, não sei se as pessoas que frequentam este fórum são o público alvo mais interessante para este serviço/produto.
    Acredito que os melhores clientes serão a, como lhe chamo,maioria silenciosaque, como nas eleições, decide o sucesso/futuro deste tipo de produtos/serviços: pessoas que não se notam, não se vêem mas, que compram sem perguntar, sem querer saber e sem, muitas das vezes, chatear e perguntar tanto como os ruídosos mais informados (nós que aqui andamos).

    :)


    Mais um belo comentário a juntar a tantos outros do mesmo autor, só um reparo, o FD não é ruidoso! nós sim (eu, pelo menos), ás vezes até demais :)
  57.  # 55
    Já que estamos a emular a indústria automóvel, também seria interessante acrescentar o serviço de manutenção. Sim, as casas também precisam.
    • naar
    • 6 Janeiro 2010 editado
     # 56
    Colocado por: AugstHillJá que estamos a emular a indústria automóvel, também seria interessante acrescentar o serviço de manutenção. Sim, as casas também precisam.


    Fazem uma Joint-Venture com este recente membro, :))

    http://soskasa.blogspot.com/2009/09/apresentacao.html
  59.  # 57
    Para mim este conceito é fantástico se tudo correr sobre rodas, arranjo terreno escolho o formato e sei quanto vou gastar sem muitas surpresas, sem correr o risco de ser enrrolado e enrrolado, agora o problema é as casa que disponibilizam não serem aquilo que eu quero, mas penso que num futuro não muito longinquo este conceito irá crescer e com ele novas casas, casa com áreas maiores ou menores que vão de encontro ás preferências do cliente.

    Depois como o autor disse se eles tiverem sucesso outras empresas seguirão o mesmo caminho talvez até com custos mais baixos, a concorrência é feroz, aplaudo esta ideia.
    • naar
    • 6 Janeiro 2010
     # 58
    Colocado por: hfviegasDepois como o autor disse se eles tiverem sucesso outras empresas seguirão o mesmo caminho talvez até com custos mais baixos,


    Com custos ainda mais baixos!!

    Acha mesmo? :)
  61.  # 59
    Pronto, ao mesmo preço mas com roupeiros :-)
    • naar
    • 6 Janeiro 2010
     # 60
    Colocado por: hfviegasPronto, ao mesmo preço mas com roupeiros :-)


    :))

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