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    • lanala
    • 7 janeiro 2017 editado

     # 1

    Boa tarde,

    Gostaria de lançar este tópico com o objectivo de partilhar boas práticas para a manutenção de sistemas de aquecimento central a água (com radiadores).

    Após comprar um apartamento com 15 anos, verifiquei que o sistema não estava a funcionar correctamente. Alguns dos radiadores não chegavam a aquecer, outros demoravam bastante até chegarem a uma temperature normal, os seca toalhas estavam cheios de ferrugem e rotos, ...

    Após trocar os seca-toalhas, efectuei uma limpeza do circuito, para tentar que o mesmo ficasse limpo e que o "lixo" saísse do circuito e dos radiadores. Essa limpeza foi feita por uma empresa que usou uma bomba para fazer circular a água. Algo deste género:

    https://www.youtube.com/watch?v=y_kfwRhPTIo

    No final, foi adicionado um liquido anti-corrosivo.

    No entanto, esta limpeza ainda ficou bastante cara (cerca de 400€) e por isso, gostava de saber o que é que é recomendado fazer, de forma a evitar este tipo de situações.

    Dúvidas:

    - Deve adicionar-se um liquido anti-corrosivo todos os anos? Algo deste género - https://www.amazon.co.uk/Fernox-56599-Central-Heating-Protector/dp/B003HQ97E4/ref=zg_bs_1938157031_9?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=35DF7DDKBESQ13BDZHQ9

    - Deve retirar-se a água antiga antes de adicionar esse líquido para que ao fim de alguns anos não tenha demasiado líquido inibidor no circuito?

    - É recomendado fazer uma limpeza de x em x tempo? Existe alguma forma de o fazer sem ser necessário gastar 400€ :)

    - Alguém tem um filtro magnético para fazer com que a sujidade fique lá depositada e assim se evitem limpezas completas do sistema? Algo deste género - https://www.youtube.com/watch?v=I8BSAmrz5-U

    Agradeço sugestões

    Obrigado
  1.  # 2

    Colocado por: lanalaNo entanto, esta limpeza ainda ficou bastante cara (cerca de 400€)
    se este é o valor da limpeza e do liquido acho que foi muito elevado.

    Colocado por: lanalaDeve adicionar-se um liquido anti-corrosivo todos os anos?
    não, esse liquido é somente adicionado no primeiro enchimento e sempre que mudar a agua do circuito (normalmente não é recomendavél fazer isso regularmente)

    Colocado por: lanalaDeve retirar-se a água antiga antes de adicionar esse líquido para que ao fim de alguns anos não tenha demasiado líquido inibidor no circuito?
    resposta anterior

    Colocado por: lanalaÉ recomendado fazer uma limpeza de x em x tempo?
    não.

    Colocado por: lanalaAlguém tem um filtro magnético para fazer com que a sujidade fique lá depositada e assim se evitem limpezas completas do sistema?
    um filtro magnético retém mimalhas de ferro que somente podem existir no circuito por incúria aquando da instalação, um qualquer filtro de rede fina é mais que suficiente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: sercor, CCoelho
    • lanala
    • 8 janeiro 2017 editado

     # 3

    Colocado por: jorgealvesse este é o valor da limpeza e do liquido acho que foi muito elevado.


    Enganei-me no valor, foram cerca de 300€. Já agora, conhece empresas que façam esse serviço na zona do Porto por um valor inferior?

    não, esse liquido é somente adicionado no primeiro enchimento e sempre que mudar a agua do circuito (normalmente não é recomendavél fazer isso regularmente)


    No entanto, como é habitual de tempos a tempos ajustar a pressão do circuito adicionando mais água, ao fim de algum tempo, a concentração do líquido já não é a mesma.

    um filtro magnético retém mimalhas de ferro que somente podem existir no circuito por incúria aquando da instalação, um qualquer filtro de rede fina é mais que suficiente.


    Um filtro de rede fina onde? No retorno para a caldeira? Essas partículas podem também ser resultantes de alguma corrosão, uma vez que o líquido não é eficaz a 100%, não?
  2.  # 4

    Colocado por: lanalaajustar a pressão do circuito adicionando mais água, ao fim de algum tempo, a concentração do líquido já não é a mesma.
    a concentração mantém-se pois o que evapora é somente agua.

    Colocado por: lanalaEssas partículas podem também ser resultantes de alguma corrosão, uma vez que o líquido não é eficaz a 100%, não?
    a corrosão acontece enquanto existir oxigénio na agua, depois de o circuito cheio o oxigénio desaparece naturalmente.
  3.  # 5

    Boa noite,

    Aproveito este tópico para não abrir um novo, até porque o assunto é o mesmo.

    Comprei o meu apartamento novo em 2011, e desde aí sempre foi ligado o aquecimento central com as devidas manutenções à caldeira. Em 2015 o toalheiro da casa de banho "furou"...na altura achei estranho mas pensei que fosse um defeito de fabrico e comprei outro.

    Como na altura verifiquei que a água do radiador estava suja, com ferrugem à mistura pensei em colocar aquele liquido de proteção numa futura manutenção à caldeira...mas parece que fui tarde de mais. Hoje verifiquei mais um furo no outro toalheiro de outra casa de banho. O técnico que cá esteve disse que era "normal" porque os radiadores eram em aço e nao em alumínio. Sinceramente não me acredito que se venda um acessório para um fim sabendo que se irá degradar e isso ser normal.

    Assim, gostava que me ajudassem no seguinte:

    - Existem toalheiros à venda que não sofram deste mal?
    - Para limpar o circuito, só é possível fazer-se com aquela bomba que o colega postou? Não é exequível colocar o aquecimento a funcionar a baixa temperatura e água do circuito sair pelo radiador do WC?
    - Se assim for, e já que tenho que trocar de toalheiro, basta comprar e injetar no novo toalheiro o líquido anti corrosivo? Esta operação é suficiente para manter o circuito "limpo" e sem consequências nefastas no futuro?

    Já agora, se conseguirem indicar uma empresa no Porto que faça este serviço de limpeza, agradecia.
  4.  # 6

    Colocado por: Anonimo06082021pode é comprar ou mandar fazer algo tipo isto....inox
      3576cf9683b70071acbaf4daa2c2be80.jpg


    Não consigo encontrar lojas online com preços de toalheiro...so mesmo o Leroy. Qual a diferença de preço entre um toalheiro em aço para um em inox ou alumínio?
  5.  # 7

    Quando instalei o meu recuperador a água, uma das coisas que o instalador garantiu ser mito era o rebentamento das caldeiras.

    Presumo que seja a lenha a que rebentou ontem: http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/morto/morreu-um-dos-feridos-do-explosao-de-caldeira-em-casa-de-amarante
    • marvi
    • 16 novembro 2017 editado

     # 8

    Colocado por: CIVISMILESQuando instalei o meu recuperador a água, uma das coisas que o instalador garantiu ser mito era o rebentamento das caldeiras.


    por falar nisso,o meu esquentador uma vez começou aos estalos e a derreter,não sei se foi por causa da torneira da água de segurança estar fechada(nem me lembro se estava fechada ou não) nem sei se é possivel o esquentador ter os queimadores a trabalhar no maximo sem água.já não me lembro o que é que fiz depois,se abri a água se desliguei o esquentador.

    nota,o esquentador tinha sido reparado "por um senhor que percebe de esquentadores".
  6.  # 9

    Colocado por: CIVISMILESQuando instalei o meu recuperador a água, uma das coisas que o instalador garantiu ser mito era o rebentamento das caldeiras.

    Presumo que seja a lenha a que rebentou ontem:http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/morto/morreu-um-dos-feridos-do-explosao-de-caldeira-em-casa-de-amarante


    Só rebenta se as valvulas de segurança estiverem avariadas ou mal instaladas ou não existirem.

    Caso contrario .
    Concordam com este comentário: CIVISMILES
  7.  # 10

    O mal é que uma data destes recuperadores estão mal instalados. Até é uma sorte só vermos 1 ou 2 a rebentar por ano.
  8.  # 11

    Colocado por: Anonimo06082021estes fabricam....

    http://www.inoxave.pt/aquecimento/en/company/toalheiros-radiadores

    http://www.inoxave.pt/website/images/download/CatalogoA6.pdf
    Estas pessoas agradeceram este comentário:ClioII


    Obrigado pelo contacto, desconhecia! Tenho os meus toalheiros (de ferro pintado) a ficarem feios, descascados e ferrugentos Andava de olho nestes meus vizinhos, que são igualmente fabricantes: http://www.foursteel.eu/
  9.  # 12

  10.  # 13

    Colocado por: Drachen...

    Assim, gostava que me ajudassem no seguinte:

    - Existem toalheiros à venda que não sofram deste mal?
    - Para limpar o circuito, só é possível fazer-se com aquela bomba que o colega postou? Não é exequível colocar o aquecimento a funcionar a baixa temperatura e água do circuito sair pelo radiador do WC?
    - Se assim for, e já que tenho que trocar de toalheiro, basta comprar e injetar no novo toalheiro o líquido anti corrosivo? Esta operação é suficiente para manter o circuito "limpo" e sem consequências nefastas no futuro?

    Já agora, se conseguirem indicar uma empresa no Porto que faça este serviço de limpeza, agradecia.


    E relativamente a estas dúvidas, conseguem ajudar-me?
  11.  # 14

    Colocado por: Anonimo06082021que caldeira é que tem e que tipo de canalização?


    Caldeira é uma Fondital de condensação. O tipo de canalização, refere-se ao material?
  12.  # 15

    Colocado por: larkhe

    Só rebenta se as valvulas de segurança estiverem avariadas ou mal instaladas ou não existirem.

    Caso contrario .
    Concordam com este comentário:CIVISMILES


    O meu tem uma serpentina, que faz passar água da canalização comum pelo exterior da caldeira, sempre que a temperatura, chega cerca dos 100º.
    E, este sistema é um extra deste modelo.

    Não sei, qual é o básico que os recuperadores devem ter. È uma válvula que esvazia o conteúdo do liquido em circulação, ficando a caldeira seca, não explodindo mas derretendo os metais interiores?

    O meu sistema, já funcionou. Tanto assim, depois não fechou completamente a válvula, ficando todo o dia a pingar. Agora já está resolvido. Mas fico sempre com receio que falhe a electricidade, porque alem de parar a bomba de circulação, a água da canalização, também depende de motor eléctrico para funcionar.
  13.  # 16

    Se funcionar por gravidade mesmo que falhe a luz o risco é menor, o mínimo dos mínimos em recuperadores em circuitos fechados é vaso e válvula de segurança
  14.  # 17

    Colocado por: Anonimo06082021

    sim


    Peço desculpa pelo resposta tardia, mas como não sabia a resposta tive que andar a pesquisar na documentação da casa. Além disso, descobri na 2ª feira que o outro radiador comprado novo em 2015 (ainda em garantia) tem um pequeno furo! Incrivel! Ao menos que aconteça tudo agora para resolver de uma só vez. Estou só à espera de mais um orçamento para definir isto.

    Voltando à pergunta, eu bem que procurei mas não encontrei essa informação. Pensei que estaria na ficha técnica da habitação mas lá só tem o desenho, nao fala nem em dimensões nem no material...será cobre não?

    Ainda relativamente à questão da limpeza, e uma vez que vou substituir os dois toalheiros, estava a pensar fazer o seguinte:

    - Purgar o sistema pela válvula de segurança da caldeira
    - Retirar os dois toalheiros furados e substituí-los pelos novos
    - Colocar Fernox Cleaner F3
    - Colocar o sistema a funcionar durante umas tres horas
    - Purgar novamente
    - Colocar Fernox Protector F1
    - Encher o sistema, afinando e purgando o ar.

    Não sendo a limpeza ideal, penso que é suficiente sem ser necessário chegar ao Powerflush. Concordam? Ou basta colocar o Protector sem fazer a limpeza com o Cleaner?
  15.  # 18

    Chega o Inverno e com ele as questões sobre o aquecimento.

    Também procuro sempre perceber como fazer a manutenção adequada e optimização do aquecimento central.

    Manutenção

    No meu caso, reparo que o meu toalheiro da casa de banho (sendo o ponto mais alto), está sempre a ficar sem água, até meio, no interior. De 15 em 15 dias tenho de o purgar manualmente. O que me levanta algumas questões:

    1- È normal perder tanta água de forma regular?

    2- Quando purgo, presumo que entre água da companhia por algum lado, essa nova água não vai aumentar a oxidação da água?

    3- Ao purgar, em vez de deixar entrar água da companhia, não deveria aproveitar para colocar um protector anti-oxidante?



    Optimização

    Quando penso em optimização, a minha atenção sempre se virou para o tipo de lenha, temperatura de circulação e regulação do caudal dos radiadores. No entanto, na procura por anti corrosivos, deparei-me com um aditivo que supostamente torna mais eficiente o sistema de aquecimento (https://www.amazon.co.uk/Endotherm-Additive-Central-Heating-Systems/dp/B00P98KVJI).

    Nunca estes produtos, ou similares, á venda em Portugal. Nem nunca me foram sugeridos pelos instaladores e vendedores de sistemas de aquecimento central.

    1- Este tipo de produtos funciona mesmo?

    2- O seu uso, implica algum risco para os componentes do sistema de aquecimento?

    Grato.
  16.  # 19

    Colocado por: Drachen

    Peço desculpa pelo resposta tardia, mas como não sabia a resposta tive que andar a pesquisar na documentação da casa. Além disso, descobri na 2ª feira que o outro radiador comprado novo em 2015 (ainda em garantia) tem um pequeno furo! Incrivel! Ao menos que aconteça tudo agora para resolver de uma só vez. Estou só à espera de mais um orçamento para definir isto.

    Voltando à pergunta, eu bem que procurei mas não encontrei essa informação. Pensei que estaria na ficha técnica da habitação mas lá só tem o desenho, nao fala nem em dimensões nem no material...será cobre não?

    Ainda relativamente à questão da limpeza, e uma vez que vou substituir os dois toalheiros, estava a pensar fazer o seguinte:

    - Purgar o sistema pela válvula de segurança da caldeira
    - Retirar os dois toalheiros furados e substituí-los pelos novos
    - Colocar Fernox Cleaner F3
    - Colocar o sistema a funcionar durante umas tres horas
    - Purgar novamente
    - Colocar Fernox Protector F1
    - Encher o sistema, afinando e purgando o ar.

    Não sendo a limpeza ideal, penso que é suficiente sem ser necessário chegar ao Powerflush. Concordam? Ou basta colocar o Protector sem fazer a limpeza com o Cleaner?


    Apenas para deixar feedback...

    Acabei por comprar e instalar 2 toalheiros da Fondital em alumínio. Infelizmente por serem um pouco mais compridos e com mais elementos os suportes dos antigos ficaram numa zona sem elementos o que me levou a ter que furar a cerâmica das casas de banhos que deu uma verdadeira luta! Limpo as torneiras dos resíduos (ambos os toalheiros estavam com a agua completamente preta e com resíduos), os novos levaram tudo de novo. De seguida fui ao toalheiro do quarto (elemento mais distante da caldeira e que nunca aquecia por completo) e procedi à sua remoção. A água nao saiu muito suja, apenas com um pouco de ferrugem no final. De seguida foi lavado com mangueira e o purgador automático limpo também. De seguida instalei uma redução de 1" para 1/2" e instalei um "Drain cock". Tive que encomendar do UK já que nao encontrei nada parecido por PT. Aliás, toda esta operação foi baseada em vídeos de YouTube de diversos instaladores que deu para aprender muito e para perceber que em PT se trabalha muito mal a este nível (peço desculpa se ofendi os diversos instaladores que frequentam este espaço...).

    De seguida coloquei o Fernox F3 e enchi o sistema. Devia ter limpo completamente o circuito nesta fase mas foi preguiça mesmo. Imediatamente verifiquei que o radiador que nao aquecia completamente estava 100% funcional. Passado uma semana foi altura de limpar o circuito completamente. Liguei uma mangueira ao drain cock, abri a válvula, assim que começou a sair a agua abri os purgadores. Assim que acabou a água liguei a torneira da caldeira até sair água limpa. Depois vazei o circuito na caldeira, coloquei o Fernox F1 e coloquei tudo a funcionar. Um dos radiadores no fim da linha nao aqueceu pelo que tive que balancear o sistema (algo que acho que nunca ficou bem feito).

    Agora tenho o circuito protegido, balanceado e 100% eficiente. E com a instalação do drain cock posso efetuar a limpeza facilmente no futuro. Pena que tenha aprendido isto tudo sozinho...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: João Paulo
  17.  # 20

    Tenho os radiadores neste estado.
    Retirei os Radiadores todos para pintar e vou agora reinstalar.
    Deverei aproveitar para fazer algum tipo de limpeza?
    Colocar um aditivo de proteção e no próximo ano voltar a tirar a água e colocar novo liquido?
    É em vaso aberto....
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