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  1.  # 1

    Boas

    Vou iniciar uma construção de raiz e necssitava de algumas orientações de que forma ou tipo ou que material aconselham.

    Se calhar o engenheiro que irá realizar a especialidade é que devia saber mas pelo sim pelo não melhor não estar tanto ignorante.

    Vou ter uma padaria/ pastelaria a funcionar por baixo de dois apartamentos t2

    A sala e cozinha dos apartamemtos ficam por cima da sala de refeições e casas de banho.

    Os quartos vão ficar por cima da zona de produção da padaria/pastelaria e copa, armazém

    Sei que podia mudar a localização dos quartos para não ficar sobre a área de produção que irá iniciar a trabalhar de madrugada mas a vista dos apartamentos fica para a frente para trás não seria a melhor opção ficar a sala e cozinha.

    Que sugestões me dão para isolar bem os apartamentos de forma a não ter barulhos.

    Por fim visto os apartamemtos ficarem lado a lado que sugerem para isolar os barulhos de um apartamento para o outro?

    Obrigado por tudo
  2.  # 2

    Tem de exigir isso ao arquitecto,precaver certos pormenores em projecto. E o técnico que for efectuar o projecto de Acústica... Deve mesmo perceber disso... Maior parte deles só usa o software, não entendendo nada do assunto.
    Depois muito importante, em obra ter os devidos cuidados no cumprimento dos projectos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: brunozo
  3.  # 3

    Pedro entendo e é claro que será o arquiteto e engenheiro a ter de fazer as coisas, no entanto todos sabemos que muitas e muitas vezes se não é o cliente a alertar para determinadas situações eles fazem tudo como lhes dá na telha... e por vezes nem conhecem materiais novos ... o melhor é o cliente ter sempre uma ideia de materiais e sugestões.

    Por exemplo eu queria afastar um apartamento um do outro para ficar um corredor mas não foi muito bem recebida a ideia...

    Já li aqui várias ideias e sugestões mas são todas para edifícios já feito..

    Muito obrigado pela ajuda
  4.  # 4

  5.  # 5

    Bruno, quem tem de calcular de acordo com o necessário prescrever um sistema adequado ao seu caso é o projectista da acustica. Essas coisas não se metem assim avulso, ainda por cima são semrpe soluções que não são baratas... Pelo que tem de ser muito ponderado
    Concordam com este comentário: brunozo
  6.  # 6

    Boas pessoal,

    Após algum tempo a solução apresentado pelo Arquiteto / Engenheiro foi uma lage maciça e depois uma teto de pladur na padaria com lã de rocha e eles diz que não se vai ouvir nada nos quartos dos apartamentos que estão na parte de cima da zona de fabrico da padaria....

    Agora a questão que se coloca é -- Será suficiente? e os barulho de percurso ou vibração como são os motores a trabalhar das máquinas?

    A sugestão dada foi colocar uns calços em borracha por baixo dos pés das máquina!!!

    Qual a vossa opinião?

    Obrigado
  7.  # 7

    Terá de ser bem mais que isso... Essa situação é terrível e necessita de um projecto de condicionamento acústico bem feito e depois devidamente executado em obra.
    Mais tarde efectuar os ensaios acústicos devidos para verificação do cumprimento dos parâmetros legais.

    A maioria dos eng. Não estão preparados para elaborar projectos de acústica... Não sei se será o caso. Pois não temos dados concretos.

    Mas uma betonilha flutuante... Seria de esperar.. E o cálculo do ruído de equipamentos. Até porque o horário de funcionamento de uma padaria colide com a hora de descanso dos fogos de habitação...
  8.  # 8

    Pois a sensação que tenho é que é tudo um pouco feito de forma leiga por quem eu estou a pagar, e o pior é que são quase todos assim....

    Depois investir em dois apartamentos por cima de uma padaria e ter problemas de som é muito complicado é deitar dinheiro para o lixo...

    Já falei das soluções da Danosa e Soprema, mas eles (Arquiteto, Engenheiro das especialidade e o medidor dizem todos que não é preciso) e eu que não sei nada disso como vou discutir com eles e com que argumentos... eles é que são os licenciados..

    Isto é muito complicado....
  9.  # 9

    brunozo

    pelo andar da carruagem dessas especialidades, também lhe devem andar a dizer que entre duas frações ( padaria e apartamento) o isolamento térmico basta meter no teto falso lã de rocha, enfim...ainda se estivéssemos a falar de coisas caríssimas, agora, é assim tão caro meter sobre a laje uma manta acústica e ainda isolamento? ou não sabem fazer?
    Como o Pedro diz muito bem, os projetos quer acústico quer térmico devem trabalhar com valores e preconizar sistemas que enquadrem esses valores pelo menos nos mínimos legais, não é algo para fazer a olho, que não é preciso coisa e tal.
  10.  # 10

    Um projecto de condicionamento acustico para o seu caso, feito por quem sabe ( sem Cype... com calculos e análise da situação em concreto), com preconização de soluções tecnicas... que o defendam pode custar cerca >1200€ + IVA

    È que o caso que relata é uma situação muito chata/ gravosa...Já tivemos que resolver, não, no amvbito da industrai, mas na de restarração e bebidas- Bar e igualemtne com uma escola de musica/ sempre em confronto com fracções residenciais... é muito complicado...
    ( já lhe estou a dar um valor de preço, se quiser pedir uma cotação ao meu Gabinete)
  11.  # 11

    Boas,

    Finalmente tenho o suposto projeto cujo o titulo é

    Projecto de Execução

    Verificação Acústica

    Será isto?


    E onde é que explica aqui o que se vai usar para o som...

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    Será que alguém me podia ajudar se faz favor?

    Obrigado
  12.  # 12

    Indice de isolamento sonoro a sons de percurção (lp)

    Pelo que li deverá ser algo do estilo

    O tipo de Laje a utilizar irá fazer parte do isolamento + Lajeta Flutuante + Revestimento

    Pelo que vejo no projeto e não entendo nada disso se estiver errado digam-me se faz favor.

    A diferença entre laje maciça / Aligeirada de vigotas ou Fungiforme aligeirada não me parece muita mas na prática a diferença de 10 ou 5 é muita coisas?

    Quer dizer que se eu fizer uma laje maciça e colocar a lageta de 4cm + tacos de madeira ficaria com um valor final de 120? Será isto?

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    Podiam ajudar-me a entender melhor como as coisas funcionam

    Obrigado
  13.  # 13

    Frequências de Ressonância

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    Pelo que li a sugestão é fazer parede dupla com a maior caixa de ar possível...

    Só não entendi em que situação se aplica ou melhor que paredes é para aplicar esta sugestão...
  14.  # 14

    Tipologia das divisões

    Parede Simples

    Para um bom isolamento acústico, estas paredes devem-se construir de acordo com os seguintes pontos;

    - Suficientemente pesadas
    - Debilmente rígidas
    - Estanques ao ar

    Paredes duplas

    Aqui fiquei na dúvida ao ler tudo isto

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  15.  # 15

    Amigo só palha.. Eu queria era um projecto com as soluções que resolvem o seu problema, do projecto e naõ considerações genericas sobre desempenho acustico... isso parece uma sebenta da aula de iniciação a acústica....

    As peças desenhadas deverão identificar quais as soluções construtivas que deverão ser implementadas... e nas peças escritas deverá estar as continhas efectuadas bem como a prescrição com as soluções construtivas para os nós construtivos que foram sujeito a análise e que necessitam de cumprir determinados requisitos.
    Assim isso não me diz absolutamente nada... Palha....

    Se pretende uma revisão do projecto de acustica, é uma opção, mas tem custos. Deve ser quase o mesmo que fazer de raiz.
  16.  # 16

    calcularam a transmissão marginal? e o ruido de equipamentos!... não deve ter ai nada....
  17.  # 17

    Eu não sendo nenhum entendido nisso, até que me parece o que o Pedro disse
    Isso é uma copia de uma sebenta?
    Ou melhor.. isso é a copia do trabalho que o arquitecto fez na universidade e adaptada para todos os casos dele :P
  18.  # 18

    Quanto deve custar fazer essa revisão?
  19.  # 19

    PS - Nem vi nada de térmico aqui....
  20.  # 20

    Desconheço cursos de arquitectura que tenham no curriculum cadeiras de acustica, em Portugal....

    Sei algumas coisas por curiosidade e por acompanhar a minha sócia que tem formação complementar/ especialização em acustica... Tem mais competencias que muitos engenheiros que fizeram a cadeira semestral de acustica.. mas que não percebem absolutamente nada da mesma. é impressionante...
    Chegou a cúmulo de num projecto de condicionamento acustico realizado por um eng. ter visto uma soma de 20db + 20 db = 40dB... Quando na verdade devera corresponder a 43dB ( quem percebe de acustica sabe do que estou a falar)
 
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