Colocado por: j cardosoBoas
Acha que também vão falar (ou mais precisamente, devem, têm de falar) de assentamentos diferenciais ao shok?
Acha que também vão falar (ou mais precisamente, devem,têm de falar) de assentamentos diferenciais ao Luís Pereira?
cumps
José Cardoso
Eu cá sou como os projectistas beras, só faço copy paste. Neste caso do Luis, que parecia preocupado com o assunto.
Editado:
O Luís não disse que era preciso falar, perguntou se lhe falaram (ao luipereira). O meu "devem" quer simplesmente dizer: será que o projecto do shok precisa disso como o do luispereira talvez precise?Boas
Esse e outros aspectos têm obrigatoriamente de ser considerados no cálculo (é verdade que tenho dúvidas que o seja sempre e ainda há pouco tempo esteve aqui um projecto de estabilidade em que esse e outros factores passaram completamente ao lado). O que não me parece lógico é explicar isso ao cliente dada a especificidade técnica da questão (embora o conceito até seja perfeitamente entendível por qualquer leigo no assunto).
cumps
José Cardoso
Editado:O Luís não disse que era preciso falar, perguntou se lhe falaram (ao luipereira). O meu "devem" quer simplesmente dizer: será que o projecto do shok precisa disso como o do luispereira talvez precise?
No caso do Luís Pereira a questão é mais pertinente porque em princípio - penso eu - vai ter 2 tipos de fundação diferentes: sapatas isoladas para pilares e sapatas contínuas nos muros da cave, enquanto que o do shok, pelo que me parece, apenas irá ter sapatas isoladas.
cumps
José CardosoColocado por: j cardosoBoas
Esse e outros aspectos têm obrigatoriamente de ser considerados no cálculo (é verdade que tenho dúvidas que o seja sempre e ainda há pouco tempo esteve aqui um projecto de estabilidade em que esse e outros factores passaram completamente ao lado). O que não me parece lógico é explicar isso ao cliente dada a especificidade técnica da questão (embora o conceito até seja perfeitamente entendível por qualquer leigo nom assunto).
cumps
José Cardoso
Quer dizer que o processo para fazer o projecto de estabilidade da casa do shok e da casa do luipereira é o mesmo? Ou seja o programa pergunta algures, por exemplo, n° de níveis? e no caso do shk escreve-se 1 e do luispereira 3? E portanto leva-se o mesmo tempo a fazer um e outro (porque, como diz o Adriano, quem trabalha é a máquina)?Estamos a fazer "edições" cruzadas ;-)
Já deve ter percebido qual é a minha questão: estão a criticar o shok por ele estar a fazer mal as contas para o projecto que tem, ou estão a criticar o shok porque ele não mandou fazer um projecto que vos dá pica, como o do luispereira?Boas
Não. Todos os projectos - neste caso de moradias, mas não só - seguem regras semelhantes e devem ser considerados e calculados os mesmos factores. o que acontece é que no caso da casa do Luís Pereira já é de prever que esse factor possa ser mais importante - ou seja, exigir mais cuidado - que no caso do shok. Para o programa de cálculo a importância é a mesma, ele vai calcular os assentamentos quer sejam tão pequenos que se possam desprezar, quer sejam tão grandes que se tenha de alterar a concepção da estrutura. Cabe ao autor do projecto analisar e avaliar os resultados e escolher o caminho a seguir.
Já agora, quando alguns se referem ao tempo que a máquina trabalha talvez seja bom terem em atenção o seguinte: uma moradia como a do shok "a máquina" calcula em 5 minutos, mas a introdução dos dados demora muiiiiito mais, para não falar do trabalho prévio à introdução de dados. É claro que o tempo varia conforme o técnico mas, falando por mim, depois do cálculo feito e vistos e analisados os resultados eu ainda teria pela frente dois dias de desenho.
cumps
José cardosoBoas
Eu critico a avaliação que faz dos custos. também acho o projecto horroroso, mas aí já é uma questão de gosto. Acima de tudo não percebo como alguém pode escolher um projecto que já está feito e há não sei quantas construções baseadas nesse projecto, mas afinal de contas também os Mac Donald e as pizzeria estão cheios de gente.
cumps
José CardosoMas vamos a um supôr (aliás, um supôr não, uma certeza, porque o shok disse que a "arquitectura é copy paste): o projectista tem um projecto na gaveta de que o shok gosta (desde que tenha um alpendre que não o deixe apanhar chuva na cabeça) presumo que todas as especialidades podem igualmente estar já numa gaveta, não? Então podem bem custar os 183€ + IVA de que o Luis fala, ou não?Boas
Nesse caso podem. Como já disse alguém - salvo erro o zedasilva - nesse caso até será caro, tudo se resume imprimir e organizar processos. A não ser que o acréscimo seja para abafar a consciência do técnico.
cumps
José CardosoColocado por: j cardosoBoas
Eu critico a avaliação que faz dos custos. também acho o projecto horroroso, mas aí já é uma questão de gosto. Acima de tudo não percebo como alguém pode escolher um projecto que já está feito e há não sei quantas construções baseadas nesse projecto, mas afinal de contas também os Mac Donald e as pizzeria estão cheios de gente.
cumps
José Cardoso
Suponho que da mesma maneira que pessoas escolhem viver em apartamentos, ou moradias todas iguais. Ou compram casas em projecto. Ou...Colocado por: j cardosoBoas
Eu critico a avaliação que faz dos custos. também acho o projecto horroroso, mas aí já é uma questão de gosto. Acima de tudo não percebo como alguém pode escolher um projecto que já está feito e há não sei quantas construções baseadas nesse projecto, mas afinal de contas também os Mac Donald e as pizzeria estão cheios de gente.
cumps
José Cardoso
atenção que não fui eu que disse primeiro que o projecto já tinha varias construções, quando eu me referi a 100 casas iguais foi uma ironia para aqueles que dizem ser uma casa igual a outras quantas.
o que eu afirmei foi que foi construída uma casa idêntica a esta, com algumas alterações a nível de funcionalidades, mas nada de especial, e que essa moradia foi construía por 105 mil euros.Colocado por: j cardosoBoas
Nesse caso podem. Como já disse alguém - salvo erro o zedasilva - nesse caso até será caro, tudo se resume imprimir e organizar processos. A não ser que o acréscimo seja para abafar a consciência do técnico.
cumps
José Cardoso
Pronto, então não estamos a falar do risco de lhe cair a casa em cima, ou de pegar fogo com um curto-circuito ou qualquer coisa resultante de um projecto mal feito. De certo modo, ele até corre menos riscos porque já está tudo experimentado ;-) Estamos é a dizer que vocês se sentem insultados como classe socio-profissional!
Eu devo dizer que todos os dias em Portugal sou agredida pela visão de casas que se calhar têm tudo e mais um par de botas que o sector tem para oferecer, que para o meu gosto são 30x mais ofensivas do que este projecto, que não pretende ser verdadeira arquitectura. É simplesmente uma casa.
(Isto agora faz-me lembrar uma propriedade que eu visitei uma vez quando andava a ver casas, com toda a espécie de árvores de fruto, muitíssimo bem tratadas, tudo num brinquinho, que o dono nos mostrou com visível orgulho. Na propriedade havia 3 casinhas, com acrescentos, anexos, telheiros, etc, como é vulgar todas acavaladas umas nas outras ou, pior ainda, na do vizinho. Quando chegou à altura de as mostrar, o dono disse, encolhendo os ombros "As casas... são casas!")BoasPronto, então não estamos a falar do risco de lhe cair a casa em cima, ou de pegar fogo com um curto-circuito ou qualquer coisa resultante de um projecto mal feito
A minha "guerra" aqui tem mais a ver com o preço da construção. Nem sei até porque me meto nisto, afinal não sou empreiteiro nem faço depender o preço dos meus projectos do preço da construção. Deve ser a minha boca grande ou espírito de contradição.
cumps
José Cardoso-
Luis K. W.
- 27 abril 2010 editado
Colocado por: shok Porque é que o deposito de água da RIA não está no ultimo piso?.
Porque no último piso tenho OUTRO depósito de água, de reserva. (ver fotografia!)no seu caso, o que lhe vai acontecer é que assim que se abrirem 3 ou 4 bocas (3x1,5l=4,5L/s) a pressão no ultimo andar vai cair e muito..
Está a misturar alhos com bugalhos.
Está a confundir CAUDAL (litros/segundo) com PRESSÃO (bar/atmosferas; m.c.a.; MPa; N/mm2; kg/cm2)... :-)
Com uma canalização de 4" e um Grupo Hidropressor adequado, enquanto houver água - para que acabasse a água era preciso que, além de esgotar o depósito da cave e a piscina da cobertura, TAMBÉM não houvesse água na rede(!) - não faltará pressão, mesmo com as bocas todas abertas.
4,5 bar ? Isso não são 45m.c.a. ?? (1 bar = 10,33 m.c.a.)
Confesso que não me lembro da pressão de cálculo, talvez 5 m.c.a., mas não eram 45!! LOLOL
Sei que tudo aquilo me parecia hiper-sobredimensionado...Na altura certamente ultilizou mangueira respiravel em lona branca, o que nãos erá nada aconselhavel, pois o desperdicio de água é enorme..
Não, porque comprei as mangueiras a uma empresa de um senhor bombeiro que me recomendou equipamento conforme com normas e com legislação que ainda não estavam em vigor(!). JURO!
A vistoria foi feita por uma senhora do BSB acompanhada por DEZ bombeiros!! Parecia uma excursão. Nunca tinha visto uma coisa assim...P.S. a cobertura das divisoes vai ser laje alijeirada, depois para o telhado tb com laje alijeirada mas com "abobadilhas de esferovite" (não sei se é este o nome ) e telha.
Está a ver?
Ainda você falava das mangueiras de lona!!! :-)Colocado por: j cardosoBoas
Pronto, então não estamos a falar do risco de lhe cair a casa em cima, ou de pegar fogo com um curto-circuito ou qualquer coisa resultante de um projecto mal feito
A minha "guerra" aqui tem mais a ver com o preço da construção. Nem sei até porque me meto nisto, afinal não sou empreiteiro nem faço depender o preço dos meus projectos do preço da construção. Deve ser a minha boca grande ou espírito de contradição.
cumps
José Cardoso
Se calhar como o meu (espírito de contradição) ;-)- LuisPereira
- 27 abril 2010
Colocado por: lobitoFaçamos um pequeno exercício (ou façam vocês que estudaram para isso, que eu estou aqui sentada a comer pipocas e a beber...ahem... caipirinhas): assim a olho, quanto tempo levará (ou levaria qualquer um de vocês que ganha a vida a fazer essas coisas) a fazer o projecto de estabilidade do shok e quanto tempo o do luispereira?
O importante aqui não é o tempo que se demora a fazer o quer que seja. O importante é ser feito com rigor, seriedade e bem.
Eu ando nisto á muito pouco tempo e estou a aprender muito e irei aprender muito mais. Como curioso que sou tento perceber o que me estão a vender e como neste momento ando "de volta do projecto de estabilidade" tenho conversado com muitas pessoas no assunto e lido muito e acho estranho alguém fazer um projecto com pés e cabeça por apenas 200 euros, mas talvez exista daí ter pedido o contacto do engenheiro civil para lhe ligar e tentar perceber se realmente ele é bom e barato, quem sabe tenha encontrado uma forma de poupar umas centenas de euros.-
Luis K. W.
- 27 abril 2010
Colocado por: lobito Quando chegou à altura de as mostrar, o dono disse, encolhendo os ombros "As casas... são casas!")
LOL
«Para bacalhau basta!»...Colocado por: LuisPereira
Colocado por: lobitoFaçamos um pequeno exercício (ou façam vocês que estudaram para isso, que eu estou aqui sentada a comer pipocas e a beber...ahem... caipirinhas): assim a olho, quanto tempo levará (ou levaria qualquer um de vocês que ganha a vida a fazer essas coisas) a fazer o projecto de estabilidade do shok e quanto tempo o do luispereira?
O importante aqui não é o tempo que se demora a fazer o quer que seja. O importante é ser feito com rigor, seriedade e bem.
Eu ando nisto á muito pouco tempo e estou a aprender muito e irei aprender muito mais. Como curioso que sou tento perceber o que me estão a vender e como neste momento ando "de volta do projecto de estabilidade" tenho conversado com muitas pessoas no assunto e lido muito e acho estranho alguém fazer um projecto com pés e cabeça por apenas 200 euros, mas talvez exista daí ter pedido o contacto do engenheiro civil para lhe ligar e tentar perceber se realmente ele é bom e barato, quem sabe tenha encontrado uma forma de poupar umas centenas de euros.
Claro que o "tempo" é só uma maneira (má) de exprimir o que importa, que, como bem disse, é o rigor, a seriedade e o bom desempenho. O que eu quis dizer, ao comparar o seu projecto com o do shok, é que eles são efectivamente muito diferentes e podem, talvez (digo, talvez, porque não sei se é verdade), exigir competências, ou níveis de competência diferentes (sempre dentro do rigor, seriedade e desempenho). A expressão "Não suba o sapateiro além das botas" não tem qualquer conotação perjorativa para o trabalho do sapateiro como tal.
Depois, há outra questão: se a pessoa quiser botas, o sapateiro é a pessoa indicada. Se quiser um blusão de cabedal, talvez nem tanto. Mas assim como o luispereira provavelmente não ficaria satisfeito com a casa do shok, se calhar o shok também não ficava satisfeito com a sua. E não é só uma questão de dinheiro, coisa que aqui às vezes as pessoas parecem esquecer. Por isso eu contei a história das "Casas... são casas", que o Luís K.W. transformou, erradamente, em "Bacalhau basta" ;-)
Em resumo: com um projecto como o seu, eu não tentava poupar no projecto de estabilidade...-
Luis K. W.
- 27 abril 2010
Colocado por: lobitoPor isso eu contei a história das "Casas... são casas", que o Luís K.W. transformou, erradamente, em "Bacalhau basta" ;-)...
No meu caso passar-se-ia o contrário.
A casa num brinquinho, mas as árvores decrépitas, com ervas daninhas e tudo: «ervas ... são ervas"! :-))- LuisPereira
- 27 abril 2010
Colocado por: lobito
Colocado por: LuisPereira
Colocado por: lobitoFaçamos um pequeno exercício (ou façam vocês que estudaram para isso, que eu estou aqui sentada a comer pipocas e a beber...ahem... caipirinhas): assim a olho, quanto tempo levará (ou levaria qualquer um de vocês que ganha a vida a fazer essas coisas) a fazer o projecto de estabilidade do shok e quanto tempo o do luispereira?
O importante aqui não é o tempo que se demora a fazer o quer que seja. O importante é ser feito com rigor, seriedade e bem.
Eu ando nisto á muito pouco tempo e estou a aprender muito e irei aprender muito mais. Como curioso que sou tento perceber o que me estão a vender e como neste momento ando "de volta do projecto de estabilidade" tenho conversado com muitas pessoas no assunto e lido muito e acho estranho alguém fazer um projecto com pés e cabeça por apenas 200 euros, mas talvez exista daí ter pedido o contacto do engenheiro civil para lhe ligar e tentar perceber se realmente ele é bom e barato, quem sabe tenha encontrado uma forma de poupar umas centenas de euros.
Claro que o "tempo" é só uma maneira (má) de exprimir o que importa, que, como bem disse, é o rigor, a seriedade e o bom desempenho. O que eu quis dizer, ao comparar o seu projecto com o do shok, é que eles são efectivamente muito diferentes e podem, talvez (digo, talvez, porque não sei se é verdade), exigir competências, ou níveis de competência diferentes (sempre dentro do rigor, seriedade e desempenho). A expressão "Não suba o sapateiro além das botas" não tem qualquer conotação perjorativa para o trabalho do sapateiro como tal.
Depois, há outra questão: se a pessoa quiser botas, o sapateiro é a pessoa indicada. Se quiser um blusão de cabedal, talvez nem tanto. Mas assim como o luispereira provavelmente não ficaria satisfeito com a casa do shok, se calhar o shok também não ficava satisfeito com a sua. E não é só uma questão de dinheiro, coisa que aqui às vezes as pessoas parecem esquecer. Por isso eu contei a história das "Casas... são casas", que o Luís K.W. transformou, erradamente, em "Bacalhau basta" ;-)
Em resumo: com um projecto como o seu, eu não tentava poupar no projecto de estabilidade...
Entendo o que diz mas continuo a achar muito estranho um projecto de estabilidade (para não falar de outros) por muito simples que seja custar apenas 200 euros, mas como digo, gostava de contactar esse engenheiro civil para lhe pedir um orçamento para o meu projecto.
Um engenheiro, por pouco que cobre não cobra menos deP.S. a cobertura das divisoes vai ser laje alijeirada, depois para o telhado tb com laje alijeirada mas com "abobadilhas de esferovite" (não sei se é este o nome ) e telha.
Está a ver?
Ainda você falava das mangueiras de lona!!! :-)
Não percebi esta ultima...0.0209 seg. NEW
