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  1.  # 1

    Bom dia,

    Visito este fórum sempre que tenho alguma dúvida, mas hoje escrevo porque estou com um dilema na escolha do equipamento para ligar a um aquecimento central a radiadores.

    Tenho 2 hipóteses que me foram abordadas por um instalador.
    Bomba de calor da ecoforest ecoair evi monobloc;
    ou
    Caldeira a pelletes Vap 24kw

    Sempre que leio sobre caldeiras a pelletes falam do trabalho que dá limpar, transportar pelletes etc, mas que realmente são eficientes desde que se use pelletes certificadas.

    Das bombas de calor, do que sabia era que teria de ser de alta temperatura para funcionar em aquecimento central.

    O instalador garante que a ecoair evi monobloc apesar de baixa temperatura, é eficaz no aquecimento central.

    O meu dilema está em apostar numa bomba de calor, em que o preço é superior e depois me arrepender.

    Por isso recorro à opinião de alguém que tenha experiencia com os equipamentos em questão.

    Tenho as seguintes dúvidas:

    - Se optar pela ecoair evi terei de aumentar a potência contratada (atualmente tenho 4,6 KA);

    - Tenho a dúvida do tipo de radiadores colocar. Li que terão de ser específicos os da bomba de calor?!

    - Para ser eficiente e consumir menos a bomba de calor tem de estar 24h sob 24h ligada?

    - pergunta da mulher ... e arejar a casa se está sempre ligada, se nem estamos em casa durante o dia para desligar e ligar.

    Muito obrigado pela vossa ajuda.

    Cumprimentos

    paulo
  2.  # 2

    Eu também ando a ver orçamentos, neste caso para uma ecoforest hidro 24.

    Se for igual, tem ligação por wifi e pode programar as horas que liga / desliga sem problema.
  3.  # 3

    a Vap também tem isso, e tb limpeza automática (diz na ficha)
  4.  # 4

    Bom dia

    alguém com conhecimento dos equipamentos...
    • VMM
    • 24 outubro 2020

     # 5

    Bom Dia

    Acabei de instalar uma ecoforest cantina 30kw em moradia com cerca de 240 m2 (no piso 0 + piso 1). A máquina ficou na garagem piso -1.

    Aquece a casa em 30 min...

    Limpeza automática :)

    Consumos ainda não sei porque só liguei duas vezes, mas recomendo
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Ruipsm
  5.  # 6

    Colocado por: VMMBom Dia

    Acabei de instalar uma ecoforest cantina 30kw em moradia com cerca de 240 m2 (no piso 0 + piso 1). A máquina ficou na garagem piso -1.

    Aquece a casa em 30 min...

    Limpeza automática :)

    Consumos ainda não sei porque só liguei duas vezes, mas recomendo
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Ruipsm

    Viva VMM, tem ar e água ?
    Ando curioso com o consumo relativo ao gás.
    • VMM
    • 25 outubro 2020

     # 7

    Colocado por: moedinhas
    Viva VMM, tem ar e água ?
    Ando curioso com o consumo relativo ao gás.


    Boas Moedinhas

    Apenas água.

    Aquece a casa num instante. Começa nivel 9 depois passa para 5.

    Com 41 horas de utilização, gastei 9 sacos de pellet´s e ainda não abasteci...

    Sem duvida, que até agora vale o investimento :)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: moedinhas
    • smart
    • 26 outubro 2020 editado

     # 8

    hum..
    9 sacos pellets a 3.75 são 33.75€
    33.75€ a dividir por 41 horas de funcionamento, são 82 centimos à hora...
    é o que custa 7 kwh de electricidade já com IVA por hora..
    7 aquecedores electricos de mil watts cada um a bombar simultaneamente...
    e estes 7 aquecedores além de gastarem mil watts cada, também produzem mil watts de aquecimento cada.
    A potencia calofira da caldeira será elevada, mas quanto se extrai de potencia calorifera num compartimento por hora?
    com a diferença que estes 7 aquecedores custam 700 euros e a caldeira elementos e instalação uns 6/7 mil...
    sem colocar em causa o eventual maior conforto, veja quantos anos demorará a recuperar o investimento da instalação...
    vale a pena pensar nisto...antes de se fazer escolhas
    uma casa bem isolada no norte litoral ou interior é uma coisa, no sul é outra
    e se fosse ar condicionado ..com custo de instalação identico, mas com splits 1+3 a consumir 1500 wats à hora no total, portanto 2 exteriores + 6 splits a dar consumo na ordem de 3.5 kwh por hora..
    dava cerca de metade dos consumos indicados com os pellets, com investimento semelhante...
    Concordam com este comentário: ricat, VMM
  6.  # 9

    Colocado por: VMM

    Boas Moedinhas

    Apenas água.

    Aquece a casa num instante. Começa nivel 9 depois passa para 5.

    Com 41 horas de utilização, gastei 9 sacos de pellet´s e ainda não abasteci...

    Sem duvida, que até agora vale o investimento :)

    41 horas, correspondeu a quantos dias ?
    • VMM
    • 26 outubro 2020

     # 10

    Colocado por: smarthum..
    9 sacos pellets a 3.75 são 33.75€
    33.75€ a dividir por 41 horas de funcionamento, são 82 centimos à hora...
    é o que custa 7 kwh de electricidade já com IVA por hora..
    7 aquecedores electricos de mil watts cada um a bombar simultaneamente...
    e estes 7 aquecedores além de gastarem mil watts cada, também produzem mil watts de aquecimento cada.
    A potencia calofira da caldeira será elevada, mas quanto se extrai de potencia calorifera num compartimento por hora?
    com a diferença que estes 7 aquecedores custam 700 euros e a caldeira elementos e instalação uns 6/7 mil...
    sem colocar em causa o eventual maior conforto, veja quantos anos demorará a recuperar o investimento da instalação...
    vale a pena pensar nisto...antes de se fazer escolhas
    uma casa bem isolada no norte litoral ou interior é uma coisa, no sul é outra
    e se fosse ar condicionado ..com custo de instalação identico, mas com splits 1+3 a consumir 1500 wats à hora no total, portanto 2 exteriores + 6 splits a dar consumo na ordem de 3.5 kwh por hora..
    dava cerca de metade dos consumos indicados com os pellets, com investimento semelhante...
    Concordam com este comentário:ricat,VMM


    Está correcto, e tambem ponderei a hipotese com splits. No entanto já tinha a pre instalação em toda a casa e aproveitei e coloquei radiadores na zona da garagem, o que deu jeito para secar roupa.

    Ao todo são 105 elementos distribuidos por 3 pisos. A AC até atingir a temperatura (no meu caso em particular) gasta bem mais watt´s que o aquecimento a agua.

    Depois no inverno durante a noite não tenho que ouvir as ventoinhas a trabalhar.

    Foi a minha opção, no entanto a sua em termos de custos é boa, não se esqueça de dimensionar o quadro electrico para isso, pois tambem vai precisar de ligar outros aparelhos, principalmente durante a hora de jantar (fornos,etc).

    Última actualização, esta noite ficou ligada e aumentou o tempo de utlização com os 135kg, passou para 48h.

    Estou bastante satisfeito e (no meu caso em particular) é o ideal.
    Concordam com este comentário: mtavares
    Estas pessoas agradeceram este comentário: smart
    • VMM
    • 26 outubro 2020

     # 11

    Colocado por: callinas
    41 horas, correspondeu a quantos dias ?


    Esta noite passou para 48 horas de funcionamento. 3 ou 4 noites. Pois durante o dia não preciso (ainda não estamos no pico do Inverno)
  7.  # 12

    Ou são três ou são quatro noites.
    Os seus consumos são muito elevados.
    Estamos na meia estação, onde normalmente nem se gasta um saco pellets.
  8.  # 13

    Eu estou na guerras gás natural vs pellets : a questão é que a moradia tem uma zona na sala de estar de 80 m2 de open-space e estava com a ideia que a salamandra , além da água, aquecia localmente com ar.

    Tenho proposta para uma caldeira a pellets de 24KW e uma a gás de 30Kw, e os orçamentos diferem cerca de 1000€ em favor do gás.
  9.  # 14

    Colocado por: moedinhas

    Tenho proposta para uma caldeira a pellets de 24KW e uma a gás de 30Kw, e os orçamentos diferem cerca de 1000€ em favor do gás.

    Qual valor das propostas?
  10.  # 15

    Tenho para as máquinas a pellets:
    Solz Douro 24 porta vidro : 2900€
    Ecoforest hidro 16 - 3500€
    MCZ Hidro 4500€

    Para gás :
    Vulcano Aquastar ZSBE 30Kw - 2100€.

    Acresce valor de instalação de 450€ nas pellets e de 250€ na de gás.
    Falta adicionar ainda um valor extra para trocar um radiador por um convector de forma a dar mais rendimento para a sala para avaliar a troca.

    Ficaram de enviar orçamento para outra marca de gás (não me lembro o nome), bem como outra de pellets.
  11.  # 16

    @ VMM

    Tenho uma hidrocooper de 23kW (ecoforest) ano 2010, casa de 1974, paredes pedra 30cm, sem isolamento no telhado , e telha em cima de ripas cimento, janelas duplas, beira litoral.
    depois de algums invernos de experiências , o que neste momento faço é :

    Caldeira 24h/7dias semana ON na potencia 1. ( chaminé 120ºC)
    O Controle da bomba circuladora (BC) foi retirado á caldeira, esta trabalha sempre.
    Termostatos nos radiadores no 3(-)
    Tenho a agua nos radiadores a 35ºC, e a casa a 19ºC.
    Uma vez por dia, o termostato da BC sobre para 65 graus, para aquecer 150 litros AQS.
    ( esta parte ainda não entendi, por falta de aquisição dados, mas por vezes tenho AQS a 60ºC sem desligar a bomba, como a casa está satisfeita, e as cabeças termostáticas fecham, todo o calor cai na AQS)

    Consumo 1.7 sacos / 24h

    O que notei, com a temperatura constante na casa, paredes, móveis, loiça, talheres , copos, estão mais confortáveis ao tacto.

    Desde que foi instalado o aquecimento em 1995, só com asneira da grossa ( tipo deixar-se molhar da chuva, ficar na conversa á saída da missa durante 45 minutos no frio da noite, ou estar 25 minutos dentro de um carro com alguem constipador ) é que a malta se constipa cá em casa.
    Antes do aquecimento, todos tinham direito a pelo menos uma gripe anual. :)

    @smart,
    Qual o retorno do investimento do Capoto ?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: VMM
  12.  # 17

    Colocado por: mtavares@ VMM

    Tenho uma hidrocooper de 23kW (ecoforest) ano 2010, casa de 1974, paredes pedra 30cm, sem isolamento no telhado , e telha em cima de ripas cimento, janelas duplas, beira litoral.
    depois de algums invernos de experiências , o que neste momento faço é :

    Caldeira 24h/7dias semana ON na potencia 1. ( chaminé 120ºC)
    O Controle da bomba circuladora (BC) foi retirado á caldeira, esta trabalha sempre.
    Termostatos nos radiadores no 3(-)
    Tenho a agua nos radiadores a 35ºC, e a casa a 19ºC.
    Uma vez por dia, o termostato da BC sobre para 65 graus, para aquecer 150 litros AQS.
    ( esta parte ainda não entendi, por falta de aquisição dados, mas por vezes tenho AQS a 60ºC sem desligar a bomba, como a casa está satisfeita, e as cabeças termostáticas fecham, todo o calor cai na AQS)

    Consumo 1.7 sacos / 24h

    O que notei, com a temperatura constante na casa, paredes, móveis, loiça, talheres , copos, estão mais confortáveis ao tacto.

    Desde que foi instalado o aquecimento em 1995, só com asneira da grossa ( tipo deixar-se molhar da chuva, ficar na conversa á saída da missa durante 45 minutos no frio da noite, ou estar 25 minutos dentro de um carro com alguem constipador ) é que a malta se constipa cá em casa.
    Antes do aquecimento, todos tinham direito a pelo menos uma gripe anual. :)

    @smart,
    Qual o retorno do investimento do Capoto ?


    Esta satisfeito com a hidrocopper? Eu tenho proposta para a de 24kw e só ainda não fechei o negócio pois ando a ver se conseguimos ter gás em casa.
  13.  # 18

    Colocado por: Ruipsm

    Esta satisfeito com a hidrocopper? Eu tenho proposta para a de 24kw e só ainda não fechei o negócio pois ando a ver se conseguimos ter gás em casa.


    Pode dar o valor da proposta para comparar com a que tenho pf ?
    O que o leva a ponderar a espera para o gás ?
    • smart
    • 28 outubro 2020 editado

     # 19

    Colocado por: mtavares@ VMM


    @smart,
    Qual o retorno do investimento do Capoto ?


    hum
    boas,
    o retorno do capoto é elevadissimo
    no meu caso é de 80 mm grafite da ATLAS
    de verão não tenho necessidade de arrefecimento, sendo verdade que baixo os estores, não tendo os vidros controlo solar para maximizar os ganhos nas estações frias
    Em todo o ano, estimo 30/40 dias de necessidade de calor, bastando um par de horas de funcionamento do recuperador calor, tendo a temperatura um descrescimo lento.
    É verdade que a casa fica na região de Lisboa, cerca de 240 m2, com amplitudes térmicas reduzidas e o solo do piso 0 e telhado possuem isolamento de 80 mm tb (poliestireno e la rocha com bparavapor).
    lembre-se que ao aquecer demasiado a casa, basta sair ca para fora e aó esta a constipação à espreita
  14.  # 20

    Colocado por: moedinhas

    Pode dar o valor da proposta para comparar com a que tenho pf ?
    O que o leva a ponderar a espera para o gás ?


    Ronda os 3700€ pela ecoforest hidrocopper 24kw mas sem porta de vidro, é fechado em aço /inox já não me lembro o material para não haver tantas perdas de calor pela frente tendo em conta que a caldeira irá ficar na garagem.
    O que me leva a esperar pelo gás e optar pelo gás? Investimento mais baixo na caldeira, não há necessidade de comprar e armazenar pellets (não sabemos a possível evolução de preço dos mesmo num futuro próximo), gás poderá até baixar os preços e custos de aquecimento semelhantes entre gás e pellets.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: moedinhas
 
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