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  1.  # 161

    Colocado por: J D

    Basta perguntar ao Poisé e a mais uns quantos que eles estão a ver a bolha já já a rebentar. Entretanto , sugiro que pegue nas pipocas e arranje um lugar confortável, porque suponho que já percebeu que anda ali muito recalcamento escondido e o espectáculo vai ser bom com o tópico da "bolha 21-22".


    Felizmente comprei uns bons pacotes de pipocas assim que comecei a ler as certezas absolutas de alguns especialistas aqui do fDc sobre o assunto..

    A realidade é exactamente o oposto ao desejado desses especialistas... Pelo menos enquanto houver moratórias não vejo o mercado a cair, muito menos 20%.
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 162

    Colocado por: Apostadordesejado


    O proverbial "Zing".
    Concordam com este comentário: Apostador
    • Nelhas
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 163

    Colocado por: RRoxxQuanto á classe média e ao rendimento. Acho complicado aferir a capacidade da mesma de comprar seja o que for sem analisar o comportamento individual de cada um.


    Existem cerca de 5 300 000 agregados familiares.

    Cerca de 3 800 000 mil ganham até 19 000 mil euros.
    • J D
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 164

    Colocado por: RRoxxNão querendo criar mais entropia, mas um tipo que consegue poupar 45k ao ano e estoura tudo num ferrari, digo eu, talkvez tenha capacidade para poupar outro tanto para a manutençao anual num mês, a não ser que tenha uma hecatombe e os rendimentos acabem do dia para a noite....


    RRoxx, ias chorar ao ver o custo de um seguro para um carro desses ou as revisões na marca. A Road & Track ha uns anitos fez um daqueles artigos pipoca com os custos médios anuais / revisão programada de vários, um Enzo leva uma troca de oleo completa a cada 24k km por uma módica quantia de 7k~ euros , o custo anual rondava os 20k. Mais valia irem para o casino...

    A nivel de rendimentos tens 1.3 milhoes de agregados dentro dos limites inferiores e superiores do que se chama classe media, 19k euros aos 50k ( que já ultrapassa esse valor em 4/5k euros ).
  2.  # 165

    Colocado por: J DPara se analisar algo , precisamos de factos , nao de gut feelings , esses factos aparecem das "tabelas" , não do "parece-me que sim".

    Concordo.

    As tabelas é que apenas contam parte da história que JD insiste e quer à viva força que representem a totalidade. Mas não é verdade, por mais que queira. Representam *parte*.

    E se não consegue fazer essa analise ou sequer compreender o conceito, não vamos passar daqui :(
  3.  # 166

    Colocado por: J Dum Enzo




    Colocado por: J DEnzo leva uma troca de oleo completa a cada 24k km por uma módica quantia de 7k~ euros , o custo anual rondava os 20k. Mais valia irem para o casino...


    Ou serem convidados a comprar um.
    Visto que de outra forma não consegue comprar nenhum, tenha dinheiro ou não.
    •  
      RRoxx
    • 4 dezembro 2020

     # 167

    Colocado por: J DRRoxx, ias chorar ao ver o custo de um seguro para um carro desses ou as revisões na marca. A Road & Track ha uns anitos fez um daqueles artigos pipoca com os custos médios anuais / revisão programada de vários, um Enzo leva uma troca de oleo completa a cada 24k km por uma módica quantia de 7k~ euros , o custo anual rondava os 20k. Mais valia irem para o casino...


    Eu disso não percebo nada.

    Sei é que um casal a ganhar 20k ao ano não consegue viver com conforto e desafogo financeiro a comprar casa de 200k e carros de 50k e férias todos os anos para fora etc etc.

    E o que se vê muito no pais é isso. Conheço pelo menos 3 casais casais a viver assim e ate a ganhar menos. Tipico chapa ganha chapa gasta. Jantar arroz com salsichas todos os dias e não pagar parte das dividas (tipicamente condominio e outras deste genero). Muitas vezes para mostrar o carro no trabalho e criar ali uma invejita nos colegas.. é triste mas é real.
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
  4.  # 168

    Colocado por: J Despectáculo vai ser bom com o tópico da "bolha 21-22".

    Também não tenho dúvidas :)

    Colocado por: RRoxxParece-me que alguem que ganhe 20k brutos ao ano consegue adquirir um apartamento de 500k no Parque das nações com uma taxa de esforço elevada (digamos 50%), não consegue, ou terá dificuldades é em conseguir algum nivel de poupança... mas são opções, a chamada "cagança" tem muita presença na nossa sociedade.

    20k por ano para 500k de imóvel provavelmente não dará, Mas se for com ordenado um pouco maior que dê à justa, garanto que há quem compre devido à cagança.

    De qq modo: agora que já se falam em novas moratórias, parece-me certo que nem em 2021 veremos baixas. Mas acredito que o mercado vá baixar/arrefecer no rescaldo.

    Seja bolha, especulação ou apenas um mercado saudável e bem sustentado, há que colocar as apostas :)
    Concordam com este comentário: RRoxx
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 169

    Colocado por: Nelhas





    Ou serem convidados a comprar um.
    Visto que de outra forma não consegue comprar nenhum, tenha dinheiro ou não.


    O Enzo era um dos varios exemplos, um f430 a revisão andava nos 5k, precisava de uma a cada 20k km. O Enzo até parece barato.
  5.  # 170

    Colocado por: Anonimo06122020agora já se fala em prolongamento até Março de 2022.


    A sério?
  6.  # 171

    O título do tópico está quase a mudar, acho eu!
    Concordam com este comentário: Anonimo06122020, NLuz
  7.  # 172

    Colocado por: Anonimo06122020Poderá ser também, um atentado a quem possui patrimonio imobiliário


    Eu compreendo as moratórias, mas até Março de 2022???
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 173

    Colocado por: GambinoO título do tópico está quase a mudar, acho eu!
    Concordam com este comentário:Anonimo06122020


    Para já moratórias até Março de 21 para adesão, o que deve colocar o término das mesmas para finais de 21. Parece que a bolha não vai ser 20/21, vão ter que ir logo para 21/22.
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 174

    Colocado por: Nelhas

    Eu compreendo as moratórias, mas até Março de 2022???


    Se a adesão vai até Março de 21 , onde acha que o fim delas vai cair ?
  8.  # 175

    Colocado por: J DSe a adesão vai até Março de 21 , onde acha que o fim delas vai cair ?


    Pois.
    Não sei que diga...
    Parte de mim acha demais, outra parte entende
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 176

    Colocado por: Nelhas

    Pois.
    Não sei que diga...
    Parte de mim acha demais, outra parte entende


    Eu detesto "big gov" a ir-me ao bolso , abomino a ideia de salvar bancos, acho que as moratórias como foram feitas estão a dar azo a muitos abusos, basta saber que a maioria das pedidas do lado de empresas foram grandes grupos. Com isto tudo dito , iamos mesmo deixar dezenas ou centenas de milhar irem para a rua? eh...
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 177

    Colocado por: Anonimo06122020No seguimento, aproveito para deixar este artigo (mesmo sendo daqueles que nos dá muita raiva)

    https://www.jornaldenegocios.pt/negocios-iniciativas/premios-exportacao---internaci/detalhe/antonio-ramalho-portugal-e-um-pais-treinado-em-crises-e-em-riscos

    dá que pensar...


    "Salientou ainda que o Novo Banco é o banco em Portugal com mais moratórias no balanço, com cerca de 25%, "mas também somos o banco que mais tem convencido os clientes a manter o fluxo financeiro de pagamento de juros, cerca de 75% dos nossos clientes mantém o pagamento regular de juros, o que é processo adequado de gerirem o processo de crise em que se encontram". Até porque "Portugal é um país treinado em crises e em riscos"."

    LOL! Epá , LOL!
    • PoisÉ
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 178

    Colocado por: ApostadorPassei só para perguntar aos especialistas que, há 4 ou 5 meses atrás diziam neste mesmo tópico que as casas iam descer 30,40%, onde é que posso comprar uns imóveis bem localizados com esses descontos bombásticos?

    Para já, não deve estar a falar comigo porque eu nunca falei nesses valores.

    O que sempre disse foi que os imóveis terão que descer de forma a que a curva de crescimento dos preços representasse uma curva de subida sustentada e estável, estilo, aumentos até uns bons 5% ao ano, algo paralelo ao crescimento da economia ou do rendimento disponível.

    Ora, se as casas subiram 40% em 3 anos, esses 40% teriam que ser diluídos logo, teria que existir uma baixa nos preços.
    Isto foi o que eu disse.
    Coisas de baixar 30% e 40% foram alguns que inventaram só para desacreditar argumentos.

    Colocado por: J DBasta perguntar ao Poisé e a mais uns quantos que eles estão a ver a bolha já já a rebentar. Entretanto , sugiro que pegue nas pipocas e arranje um lugar confortável, porque suponho que já percebeu que anda ali muito recalcamento escondido e o espectáculo vai ser bom com o tópico da "bolha 21-22".

    Recalcamento escondido?
    Temos psicanalista.

    Penso que se discute saudavelmente com umas ligeiras picardias mas, se é para embarcar nessa viagem do "recalcamento", fico em terra, pode seguir viagem sozinho.
    • FFAD
    • 4 dezembro 2020

     # 179

    Já não percebo nada, primeiro dizem que 100k brutos por ano num agregado de 4 dá para casas e carros de topo...

    Depois dizem que podem comprar range rovers e porsches usados a 4.500, depois dizem que se em 5 anos não gastarem nada, ou seja, viver na rua e comer no banco alimentar, podem comprar um Ferrari.

    Que bela vida de rico que deve dar.

    PS: Ao contrário do que deva parecer, esta não é minha situação...
  9.  # 180

    Mas o início de conversa era sobre classe média, não sobre ricos.

    Não tarda já vão no Trump.
 
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