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Que projectos contratar em obras até 150.000€?

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    •  
      bcool
    • 15 setembro 2010 editado

     # 1

    Da leitura de alguns tópicos do fórum, fico com a ideia que determinados componentes do projecto só fazem sentido em obras de alguma envergadura, a que alguns dos participantes do fórum devem estar habituados, tal a facilidade com que afirmam que com menos de 200.000 não se constrói nada de jeito! Mata logo o sonho à malta que quer ter uma casita modesta :)
    A minha questão é precisamente esta: Para um valor de construção, até 150.000, vale a pena ter o mapa de quantidades, projecto de execuções, caderno de encargos, orçamento de obra??? Não serão alguns destes um desperdício do qual nunca se vai tirar um real proveito em obras pequenas??
    Por exemplo se os empreiteiros da zona não tiverem capacidade de dar um orçamento em resposta a um mapa de quantidades, tem este, ainda assim, alguma utilidade? E será que um empreiteiro com capacidade de dar resposta a um mapa de quantidades, conseguirá ainda assim apresentar um orçamento competitivo face aos outros?

    Ou seja, para obras com um orçamento limitado (<150000) qual acham que deve ser a estratégia, de modo a que a obra não siga à deriva??

    Obrigado
    BC

  2.  # 2

    Boa noite

    Pelo que li no seu post, verifico que está confuso. certo?

    Então passo explicar.

    Para construir a sua casita de sonho, a CM exige um projecto de Arquitecura, e projecto de especialidades - Engenharia.

    Quanto ao projecto de execução este serve para ajudar o empreiteiro. Você só o manda fazer ao Arquitecto se assim o entender.

    Relativamente ao mapa de quantidades, este serve para Você pedir vários orçamentos para a sua casita, se não acontece o que já aconteceu a muita boa gente.

    Espero ter ajudado. Caso necessite de alguma coisa diga...

  3.  # 3

    Só uma rectificação.
    O projecto de execução serve mais para ajudar o Dono de obra que o empreiteiro. Só com um projecto de execução você pode exigir que as coisas sejam feitas correctamente se não pode sempre ouvir:
    E isso está escrito onde? Eu sempre fiz assim e o meu orçamento era para fazer assim.
    Quanto mais limitado for o seu orçamento mais deverá investir num bom projecto e numa boa fiscalização.
    Só assim poderá garantir o mínimo de derrapagens possíveis.
    Já agora um bom empreiteiro tb ajuda. Mas isso já sabemos que é mais difícil de encontrar. : )))

  4.  # 4

    Colocado por: zedasilvaSó uma rectificação.
    O projecto de execução serve mais para ajudar o Dono de obra que o empreiteiro. Só com um projecto de execução você pode exigir que as coisas sejam feitas correctamente se não pode sempre ouvir:
    E isso está escrito onde? Eu sempre fiz assim e o meu orçamento era para fazer assim.
    Quanto mais limitado for o seu orçamento mais deverá investir num bom projecto e numa boa fiscalização.
    Só assim poderá garantir o mínimo de derrapagens possíveis.
    Já agora um bom empreiteiro tb ajuda. Mas isso já sabemos que é mais difícil de encontrar. : )))


    Não concordo, os projectos servem mais ao empreiteiro que propriamente ao cliente.
    A ele pouco lhe diz.
    Agora um bom mapa de quantidades e que por detrás deste esteja um projecto de execução, creio que as derrapagens já não acontecem com tanta frequência.

  5.  # 5

    bcool

    realmente deve estar a fazer um pouco confusão.

    Quando se fala em mapa de quantidades, caderno de encargos, projectos de execução, isto significa PLANEAMENTO e como sabemos nada como ter um bom planeamento para uma obra cujo tecto orçamental é por exemplo 150 mil euros para que não haja surpresas tais como um orçamento dado por um empreiteiro de uma forma genérica precisamente com esse custo em que das duas uma : ou irá haver derrapagem ou então não há derrapagem mas algo irá ser "comido" pelo caminho de forma a cumprir com o orçamento mas com as evidentes perdas de qualidade na execução e não só.
    Ou então ter muita muita sorte com o empreiteiro.
    O que pode gastar em planeamento ( atrás referido) será sempre uma ínfima parte das derrapagens que são costumeiras na maior parte das obras.
    Deve então começar por definir com o seu arquitecto objectivos muito precisos sobre o que pretende gastar e este consigo desenvolver um projecto tendo em vista esses valores.

  6.  # 6

    Um bom projecto mesmo que seja só de arquitectura pode quer que serve em muito o Dono de obra
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marco1

  7.  # 7

    Já escrevi aí algures, quanto mais apertado o orçamento, mais se deve investir em projectos. O Cristiano Ronaldo é que tem dinheiro para gastar em trabalhos a mais, correcção de defeitos, parte ali e cola acolá, etc.

  8.  # 8

    Ora aí está, nem mais...

    Mas muita boa gente acha que contratar um arquitecto é um roubo, são muito caros, só servem para fazer meia dúzia de riscos, enfim... quando se está doente vai-se ao médico e paga-se bem, quando se trata de fazer um projecto de arquitectura que supostamente é para a realização da nossa casa, não vamos ao arquitecto.

  9.  # 9

    Imagine que quer construir um cubo de madeira para usar como mesa de cabeceira e tem um orçamento de 120€.

    Vai ter com o empreiteiro e pergunta-lhe: quanto me leva para construir um cubo de madeira. E ele responde-lhe 10€.
    Depois vai ter com o mesmo empreiteiro com um projecto de execução para o cubo de madeira e ele responde-lhe 100€.

    Qual é que é a diferença?
    No primeiro ele faz-lhe o cubo de madeira com uns restos de madeira já empenados que lhe sobraram de outra obra e cobra-lhe os 10€. O sr. diz mas não era isso, era em contraplacado marítimo. O sr. não disse!... mas sendo assim são 60€. Ele vai pega no contraplacado marítimo e cola seis quadrados uns aos outros de modo a fazer o cubo. O sr. contente com a peça leva-a para casa. Passados dois anos as peças do cubo começam a descolar-se e o sr. vai ter com o empreiteiro e pergunta-lhe então mas isto só tem dois anos e já se está a descolar?, chateado com o mau trabalho. E ele responde-lhe o sr. não especificou, eu limitei-me a fazer o que pediu. Se queria um cubo com os encaixes devidos entre as peças de modo a durar, isso eram 100€. Agora o melhor que lhe posso oferecer é remendar essas peças e cobrar-lhe mais 60€.
    Ou seja, no final o sr. tem um cubo onde já se vêm os remendos, gastou 120€ e teve sorte porque o empreiteiro fez-se de seu amigo e perdoou-lhe os 10€ iniciais.
    No segundo caso pagou a um arquitecto 10€ para lhe fazer o projecto de execução e recebeu um orçamento de 100€ fidedigno para os trabalhos pedidos. O cubo foi feito conforme definido no projecto de execução e custou-lhe os 100€ previstos. E mesmo que apanhe um mau empreiteiro que lhe tente passar a perna e não cumprir o disposto no proj. de execução, no final o sr. pôde reclamar e exigir-lhe um cubo novo conforme o projecto em causa porque foi para isso que ele lhe tinha dado o preço e não para um cubo noutra madeira ou com outro sistema de encaixes.

    Se o empreiteiro for responsável, de facto o projecto de execução é mais para ele do que para o dono da obra. Afinal o projecto de execução contém as instruções de como fazer, ou seja serve quem constrói. Mas se o empreiteiro for do tipo chico-esperto, o projecto de execução não deixa de ser uma defesa do dono da obra pois sempre que o empreiteiro pisar o risco, pode-lhe ser exigido que as coisas sejam refeitas conforme definidas em projecto.

    Portanto respondendo à sua pergunta sobre se precisa de projecto de execução para um valor de construção de 150 000€, é claro que não precisa... Mas depois também não se queixe do resultado.

  10.  # 10

    Colocado por: AugstHillJá escrevi aí algures, quanto mais apertado o orçamento, mais se deve investir em projectos.


    Não teria dito melhor.
    •  
      bcool
    • 16 setembro 2010

     # 11

    De facto referia-me a ferramentas de planeamento...

    Resumindo: Bons projectos de arquitectura e especialidades, com um mapa de quantidades e projecto de execução e estou no bom caminho.
    Obrigado a todos.
    BC

  12.  # 12

    Boa tarde a todos.

    O mapa de quantidades está "agarrado" ao projecto de execução?
    Ou seja, se eu pedir ao arquitecto um projecto de execução vou ter automáticamente um mapa de quantidades, ou pode haver um sem o outro.

    Obrigado.

  13.  # 13

    Colocado por: rjfilipeBoa tarde a todos.

    O mapa de quantidades está "agarrado" ao projecto de execução?
    Ou seja, se eu pedir ao arquitecto um projecto de execução vou ter automáticamente um mapa de quantidades, ou pode haver um sem o outro.

    Obrigado.


    Não.
    O mapa de quantidades é as medições do projectos. O projecto de execução é como se faz. Por vezes existe a necessidade de desenhar mais rigorosamente um pormenor, para que o empreiteiro construa. Ou seja como o arquitecto não está em obra a tempo inteiro, existe o projecto de execução para auxiliar.
    Pode haver um sem o outro.

  14.  # 14

    O mapa de quantidades, quando solicitado para ser efectuado, é da responsabilidade do arquitecto?
    é neste mapa que eu descrevo junto com ele todos os materiais a utilizar na construção?
    mais uma vez obrigado.
    • P+V
    • 20 setembro 2010 editado

     # 15

    Colocado por: rjfilipeO mapa de quantidades, quando solicitado para ser efectuado, é da responsabilidade do arquitecto?


    Depende dos serviços que contratou ao seu arquitecto.
    Nós por exemplo elaboramos sempre o projecto de execução, que inclui (para além das peças desenhadas) o cadernos de encargos com medições, mapa de quantidades, condições téncinas geris e especificas (muito importante).

  16.  # 16

    Eu recebi um orçamento para um projecto onde eram incluídos os pontos abaixo descritos.
    aconselham que a esses eu peça o mapa de quantidades? acham que falta mais alguma coisa.
    obrigado.

    Levantamento topográfico (4 cópias)

    Projecto de Arquitectura (4 cópias);

    Projecto de Arranjos Exteriores (4 cópias);

    Projecto de Estabilidade (3 cópias);

    Projecto de Rede de Águas (3 cópias);

    Projecto de Rede de Esgotos (3 cópias);

    Projecto de Isolamento Térmico (3 cópias), inclui Declaração de Conformidade
    regulamentar (DCR) e Taxa de Registo na Adene;

    Projecto de Isolamento Acústico (3 cópias);

    Projecto de Infra-estruturas Telefónicas (4 cópias);

    Projecto de Rede de Gás Natural (3 cópias), inclui taxa de aprovação junto da empresa certificadora;

    Fichas Electrotécnicas (2 cópias);

    Ficha de Segurança contra Incêndios (2 cópias);

    Termo de responsabilidade pela Coordenação dos projectos;

    Plano de Segurança, Higiene e Saúde no Trabalho (2 cópias);

    Termo de Responsabilidade do Director Técnico da obra (inclui acompanhamento de

    obra e vistorias no âmbito do RCCTE e da emissão do Certificado Energético do
    Edifício);

    Projecto de Execução (inclui visita quinzenal à obra). Embora desnecessário para a
    emissão da Certidão de Obras esta ferramenta pode revelar-se importante na
    minimização dos erros em obra.

  17.  # 17

    Falta pelo menos
    termo de responsabilidade pela Direcção de Fiscalização da Obra
    termo de responsabilidade pela Coordenação de segurança em obra
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjfilipe

  18.  # 18

    Boas

    Faltam PSS e águas pluviais. O nº de cópias é curto.

    cump
    José Cardoso
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjfilipe

  19.  # 19

    pss? desculpe a ignorância, mas o que é?

  20.  # 20

    Boas

    Plano de Segurança e Saúde.

    cumps
    José Cardoso

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