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  1.  # 121

    angelicous, quem é que recebe os 100€ dia? É o patrão ou é o funcionário?
  2.  # 122

    Colocado por: angelicousEu já lhe disse, que se me pagarem 100€ ao dia saio de engenharia informática e vou colocar rufos. Amanhã já. Declaro-me sem problemas. Não existem empresas unipessoais? Eu para receber 50€ por conta própria ao dia, dou o cú e 10 tostões para me

    Mais do que isso ofereceram-me para começar a trabalhar na área de informática quando acabei o curso... 50€brutos dia!?
  3.  # 123

    Vê-se mesmo que nunca tiveram a responsabilidade de gerir uma empresa.

    50 €/dia de trabalho dá somente e apenas para pagar o salário mínimo.

    50x22=1100 €/mês

    É esse valor que custa sensivelmente a uma empresa para poder pagar um salario mínimo (subsídios, impostos, alimentação, seguro).

    Já nem estou a considerar custos indiretos (EPI's, roupa, transporte, ajudas de custo)
    •  
      RRoxx
    • 22 setembro 2021

     # 124

    Colocado por: angelicousEu para receber 50€ por conta própria ao dia, dou o cú e 10 tostões


    Então mas isso não soa nada a engenharia informática...

    🤣🤣🤣🤣
  4.  # 125

    Infelizmente em engenharia Informática também há muita gente a ser mal paga tal como os trolhas . Então se for para o interior onde algumas multinacionais começam a montar o poiso para receber alguns subsídios e pagar o mínimo a quem lá anda..

    As áreas na informática não são todas iguais.. Desde alguém a fazer helpdesk ou alguém especialista em determinada área. E há ai muita malta dita especialista que não faz mais do que helpdesk, é o caso da catrefada de malta contratada nos últimos anos para a Microsoft..
  5.  # 126

    Colocado por: P@rAdiS3Infelizmente em engenharia Informática também há muita gente a ser mal paga tal como os trolhas .


    porque são formados em engenharia, mas não fazem trabalhos de engenharia, fazem trabalhos de técnicos e são pagos como tal.
    Concordam com este comentário: hangas
  6.  # 127

    Colocado por: P@rAdiS3Infelizmente em engenharia Informática também há muita gente a ser mal paga tal como os trolhas . Então se for para o interior onde algumas multinacionais começam a montar o poiso para receber alguns subsídios e pagar o mínimo a quem lá anda..

    As áreas na informática não são todas iguais.. Desde alguém a fazer helpdesk ou alguém especialista em determinada área. E há ai muita malta dita especialista que não faz mais do que helpdesk, é o caso da catrefada de malta contratada nos últimos anos para a Microsoft..


    Eu já trabalhei para uma multinacional na área da banca, acabares o primeiro ano nos 1200€ era um mimo. Claro que em pouco tempo sobes, e se começares a falar em alguns anos de casa, passas os 3000 facilmente. Porque a iniciar é nos 900 e dali a 6 meses lá te fazem uma avaliação e sobes para os 1100/1200. E estamos a falar na cidade do Porto. O interior é um must para as informáticas pouparem dinheiro hoje em dia. Dão-lhe meia duzia de regalias, e ordenados mais baixos a fazer exactamente o mesmo trabalho e ficam felizes da vida. E é programação não é helpdesk ou devops. Tanto de suporte(problemas que apareciam e os clientes reportavam) como desenvolvimento (projectos novos).

    Quando falei em 50€ ao dia, digo projectos à parte, por fora. Se vocês sabem sitios onde os arranjar a esses valores digam-me por favor. Porque online são poucos os sitios que conheço e ando a competir com indianos e chinocas e não consigo esticar muito mais que isso. E volto a questionar, quantos aqui não trabalham em nome individual com regime simplificado? Nem todas as tributações são iguais.

    Querem um simples exemplo? Quando o empreiteiro da nossa última obra no prédio teve que passar factura porque um dos proprietários era uma empresa, sabem o que fez? Tudo que foi material, mandou facturar directamente à empresa. A diferença entre o que faltava facturar e o orçamentado, facturou. Porque é que não facturou tudo? Regime simplificado. Em uma empresa isto não acontece porque podem deduzir despesas de actividade. Boa parte, não são empresas. Curiosamente os orçamentos mais baixos com aplicação, vieram de empresas que produziam o material.
    • hangas
    • 23 setembro 2021 editado

     # 128

    Colocado por: angelicousE é programação não é helpdesk ou devops. Tanto de suporte(problemas que apareciam e os clientes reportavam) como desenvolvimento (projectos novos).

    Não quero alimentar o off-topic, mas dar aqui só uma achega ao angelicous.

    DevOps tem rates mais altas que development quase desde sempre. Está no extremo oposto de helpdesk, deve ser a especialidade mais bem paga da área. A não ser que seja daquelas empresas que já vi por ai a chamar DevOps a posições de suporte, o programador mete-remendos.

    Para teres uma ideia, no UK, um developer/contractor de Java/Ruby/Python consegue facilmente uma rate diária na casa de 450-550£. Já a de um DevOps propriamente dito, ronda os 550-800£/dia. As rates nos grandes tech hubs da Europa, (Alemanha, Holanda) andam por valores semelhantes mas em EUR.

    O principal "problema" da informática em PT é que salvo raras exceções de empresas de produto próprio, a maior parte são consultoras, multi-nacionais ou não, que vendem man hours. São como as sweat-shops mas em vez de trabalho manual, vendem trabalho intelectual à hora.

    A matéria prima deles é horas, que eles vendem com uma boa margem (10x mais). E isto é quando não vendem o mesmo recurso várias vezes para clientes diferentes e depois a malta acaba a trabalhar 60h/semana.


    Colocado por: angelicousQuando falei em 50€ ao dia, digo projectos à parte, por fora. Se vocês sabem sitios onde os arranjar a esses valores digam-me por favor.

    Presumo que sejas developer. Não sei qual a especialização, mas procurando assim ao calhas, um developer React Remote para algúem localizado na Europa do Sul, 50USD por hora, não é por dia, segundo o simulador deles.
  7.  # 129

    Enquanto andava à procura de novo emprego em 2019, também fui abordado para desenvolvimento remoto por acaso. Está na moda. E para trabalhar lá fora também. Holanda e Bélgica. Os holandeses pagavam horrivelmente mal depois de ver o custo de vida e o esquema tributário deles. Os belgas já não me lembro. Aqui a maioria não me disse quanto pagavam, era sempre quais eram as minhas expectativas. Alguns devs com quem já trabalhei no UK também já me falaram de quanto ganhavam e era ridículo... Já pensei seriamente em me mudar para lá.

    Já agora, eu estou empregado. Refiro-me apenas a encontrar projectos para desenvolver fora do emprego, no máximo com 2 pessoas. Às vezes vou sondando o freelancer e lá cai um ou outro projecto. Especialmente se falarem português. Na altura investi à seria no linkedin e foi super fácil arranjar ofertas de emprego. Ainda hoje recebo mensagens a perguntarem-me se não quero mudar de emprego xD
  8.  # 130

    Colocado por: marteloescoproVê-se mesmo que nunca tiveram a responsabilidade de gerir uma empresa.

    50 €/dia de trabalho dá somente e apenas para pagar o salário mínimo.

    50x22=1100 €/mês

    É esse valor que custa sensivelmente a uma empresa para poder pagar um salario mínimo (subsídios, impostos, alimentação, seguro).

    Já nem estou a considerar custos indiretos (EPI's, roupa, transporte, ajudas de custo)


    Nem os custos gerais da empresa.
  9.  # 131

    Colocado por: marco1luisvv

    eu vou a uma loja e compro uma peça por 50 € já com iva, e depois vou ao mecanico e ele apresenta-me uma fatura com a peça por 70 € e mais mão de obra x ( não interessa agora) e no fim mete mais 23% de iva nisso tudo, parece normal ? ou estará a querer lucrar muito ?
    pergunto.


    O "lucro" nas peças e mão de obra é que permite ao mecânico pagar a renda, a luz, a água, o telefone, as ferramentas, o contabilista, as deslocações para ir comprar a peça, as horas perdidas a atender clientes, etc, etc.
  10.  # 132

    pois pensei que era na mão de obra essencialmente e não nas peças
    penso mesmo que deveriam eliminar na fatura a parcela com o valor da peça e meter apenas o valor global
    Concordam com este comentário: DR1982
  11.  # 133

    Colocado por: marco1pois pensei que era na mão de obra essencialmente e não nas peças

    É ao contrário. As oficinas ganham mais nas peças que na mão de obra. Nenhuma oficina sobrevive só com mão de obra. Para sobreviver só com mão de obra o valor da hora tinha que subir para uns 100€/hora.
    Concordam com este comentário: hangas
  12.  # 134

    Colocado por: marco1pois pensei que era na mão de obra essencialmente e não nas peças


    A margem ronda os 25-30%, mas grande parte dela vem dos descontos de revenda.
    Concordam com este comentário: marco1
    Estas pessoas agradeceram este comentário: smart
  13.  # 135

    será mesmo ?
    em algumas faturas que tenho de oficinas o valor estipulado para as peças está sensivelmente ao mesmo preço que tenho na loja
    acredito sim é que eles a consigam ter por menos preço o que não vejo mal nenhum nisso
  14.  # 136

    Os descontos para as oficinas nas peças de uso corrente oscila entre os 35% a 50%. Por isso uma peça em que a oficina tenha 50% desconto e venda ao cliente final ao PVP, está a ter uma margem de 100%.
    Um exemplo do que gera mais margem:
    Um óleo que numa oficina da marca custa 50€/l para a oficina custou cerca de 4€/l. Agora é fazer as contas para calcular a margem.
  15.  # 137

    por mim tudo bem só lá vou se quiser, no entanto isso é diferente de: eu na loja ter o oleo a 50€/l e a oficina meter na fatura 70 €/l
  16.  # 138

    O óleo que lhe custa 50€/l numa oficina da marca custa-lhe a si 15 ou 20€ em qualquer loja. Ou menos.
  17.  # 139

    Colocado por: marco1penso mesmo que deveriam eliminar na fatura a parcela com o valor da peça e meter apenas o valor global

    Não é legal.
    •  
      RRoxx
    • 23 setembro 2021 editado

     # 140

    Colocado por: rjmsilvaO "lucro" nas peças e mão de obra é que permite ao mecânico pagar a renda, a luz, a água, o telefone, as ferramentas, o contabilista, as deslocações para ir comprar a peça, as horas perdidas a atender clientes, etc, etc.


    Isso não é o lucro que permite, isso são os custos indirectos que eles nao calculam. o lucro é o que sobra depois

    (eu percebi as aspas, mas ha muita gente que não percebe).

    E isto tambem é verdade para as obras, provavelmente até mais, já que os custos indirectos são substanciais.
    Concordam com este comentário: rjmsilva, luisvv
 
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