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    • davfla
    • 15 setembro 2022 editado

     # 1

    Bom dia caros foristas,

    Sei que há imensas discussões aqui no forum sobre janelas. Não querendo aborrecer nem abusar da boa vontade de ninguém, gostaria de ter opiniões de pessoas isentas e com conhecimentos técnicos para melhor decidir na seleção das janelas.

    Recebidas diversas propostas de empresas fabricantes de janelas, estamos a ponderar seriamente entre duas propostas.

    Cortizo A 70 - 4 plx - 16 - 4 climaguarde - ferragens winkhaus

    Veka 70 mm - Guardiansun 6 - 14 - 4 - ferragens winkhaus

    A proposta em Cortizo é 38% mais barata do que a Veka. Muitos vendedores de janelas com perfis alemães, referiram que a Cortizo não dá garantias de qualidade, não mencionando a marca, mas por referência aos "perfis espanhóis".

    Outros elementos para melhor avaliação: o edifício tem uma fachada com 7 janelas janelas voltadas a sul.
    A zona é concelho de Sintra.
    Trata-se de uma reabilitação, a fachada voltada a sul não levará capoto ou outro sistema de isolamento (por razões diversas), apenas a parte da ampliação (voltada a norte) terá etics.

    Ao nível de vidros parece-me que o Guardiansun será uma melhor escolha face ao climaguarde.

    Outras dúvidas são sobre a segurança:
    a zona não é conhecida por bons motivos de segurança. A instalação de estores de aluminio extrudido face aos de aluminio térmico, garante efetivamente mais segurança? ou será preferível optar por vidro laminado 4-4 (conforme sugerido por uma empresa), esta opção parece-me mais económica.

    Agradeço os contributos que tenham.

    Obrigado.
  1.  # 2

    Porque o PVC? Custo?
  2.  # 3

    Escolhemos PVC talvez por preconceito com o aluminio, recorrentemente ouvimos falar que são mais caras, menos eficientes e com menor oferta.

    Porém, podem não passar de ideias pré-concebidas sem fundamento, por mero desconhecimento.
  3.  # 4

    Eu se fosse a si informava-me melhor, e não colocava de parte, de modo algum, o alumínio.

    Só se o factor eliminatório for o preço. Se for para o mais barato está tudo ok.
  4.  # 5

    Colocado por: spreesSe for para o mais barato está tudo ok.

    Olá spree,
    Não é bem este o raciocínio, é antes em que o pvc garante a mesma eficiência térmica do alumínio com ruptura térmica (alumínio sem ruptura é péssimo) por metade do custo.
    Ou seja, o que está em questão não será propriamente a qualidade, em que o que tem menos custo geralmente tem menos qualidade ou eficiência, mas antes em que para garantir igualdade térmica e eficiência, em igualdade de circunstâncias, vai gastar mais no alumínio face ao pvc.
    • sprees
    • 15 setembro 2022 editado

     # 6

    Colocado por: CMartin
    Olá spree,
    Não é bem este o raciocínio, é antes em que o pvc garante a mesma eficiência térmica do alumínio com ruptura térmica (alumínio sem ruptura é péssimo) por metade do custo.
    Ou seja, o que está em questão não será propriamente a qualidade, em que o que tem menos custo geralmente tem menos qualidade ou eficiência, mas antes em que para garantir igualdade térmica e eficiência, em igualdade de circunstâncias, vai gastar mais no alumínio face ao pvc.


    Mas a caixilharia só é vista em questões térmicas? Resistência não serve para avaliar uma janela? Durabilidade?

    A caixilharia em PVC é composta por ferro(no interior) e plástico no exterior. São 2 tipos de materiais diferentes que não combinam com variações térmicas, pois o seu coeficiente de dilatação termica muito diferente.

    Sem querer estar a julgar a opção, mediante a exposição solar, eu pensava 10 vezes antes de instalar PVC.

    Eu soud aqueles que prefiro aguardar mais 2/3 anos, juntar e quando meto, meto uma coisa que me dá garantias.
    •  
      CMartin
    • 15 setembro 2022 editado

     # 7

    Conheço bem o material pvc em janelas, e alumínio, spree. É a àrea do meu marido. E o meu marido e eu instalamos, ou antes, ele instala, eu prescrevo, em obras.
    A sua informação está desactualizada. Informe-se melhor, procure estudar o assunto.
  5.  # 8

    Colocado por: spreesA caixilharia em PVC é composta por ferro(no interior) e plástico no exterior. São 2 tipos de materiais diferentes que não combinam com variações térmicas, pois o seu coeficiente de dilatação termica muito diferente.


    A caixilharia de alumínio é composta por alumínio (no exterior) e plástico no interior 🤔


    Sem contar que no PVC consegue um Uf com o dobro da eficiência por "metade" do preço


    Claro que o alumínio esteticamente é superior (este ponto será sempre subjetivo)
    Concordam com este comentário: CMartin
    • sprees
    • 15 setembro 2022 editado

     # 9

    Estudar? Mais? Chegaram-me os 5 anos de faculdade.

    Informe-se a senhora, certamente saberá porque os países nórdicos estão a proibir o PVC em obras públicas.

    Sabe que nos em térmica andamos sempre 20 anos atrás deles.

    Já afinou alguma janela de PVC? De alumínio? Pergunte ao seu marido qual é melhor de seafinar passado 10/15 anos.

    Verdade que no alumínio há a polimida a fazer a rotura térmica,mas essa polimida tem um canalprecisamente para as dilatações. Qual é o canal do PVC? Sabe quanto cresce uma barra de PVC ao sol? E uma de ferro? Não vou querer entrar em discussão, não é o objectivo do post
  6.  # 10

    Colocado por: davflaCortizo A 70 - 4 plx - 16 - 4 climaguarde - ferragens winkhaus


    Veja se consegue está com o 6/16/4 (ou 3.3) guardiansun
    • sprees
    • 15 setembro 2022 editado

     # 11

    O que é o Uf quando ela é nova e em catálogo? Se for medir o Uw de uma janela de PVC com 20 anos terá surpresa.
    •  
      CMartin
    • 15 setembro 2022 editado

     # 12

    Colocado por: spreesnão é o objectivo do post

    De todo. Nem falarmos uns com os outros em tom alterado, que não há essa necessidade, aqui. Apenas, reitero que por vezes temos que procurar saber melhor (estudar nesse sentido apenas). As marcas de pvc que o meu marido instala são nórdicas. No entanto, também trabalha alumínio. Deixei apenas a opinião, em que estou de acordo com o manelvc.
  7.  # 13

    Deixo-lhe só aqui uma pergunta para pensar. Porque é que os estores de PVC estão a ser substituídos em larga escala por estores de alumínio? O PVC tem comportamento térmico muito melhor....
  8.  # 14

    Colocado por: spreesO que é o Uf quando ela é nova e em catálogo? Se for medir o Uw de uma janela de PVC com 20 anos terá surpresa.


    Se estamos a analisar o caixilhos tem que ver o Uf.
    O Uw é quase que completamente dominado pelo vidro. Nesse sentido compare com janelas de alumínio com 20 anos. Sem corte térmico devem ser boas....


    PS. Não se esqueça que o alumínio tb oxida 🙂
    •  
      CMartin
    • 15 setembro 2022 editado

     # 15

    Sim, apenas usamos estores em alumínio, de facto. Mesmo em janelas de pvc.
    No entanto, na minha opinião, os materiais não se comportam da mesma forma ao longo dos diversos produtos, no sentido em que, os caixilhos de pvc não se comportam da mesma maneira que os estores de pvc, são produtos diferentes, com panos e dimensões diferentes.
    E eu não disse que o pvc se comporta melhor que o alumínio em termos térmicos, mas antes isto :
    Colocado por: CMartinantes em que o pvc garante a mesma eficiência térmica do alumínio com ruptura térmica (alumínio sem ruptura é péssimo) por metade do custo.
    Ou seja, o que está em questão não será propriamente a qualidade, em que o que tem menos custo geralmente tem menos qualidade ou eficiência, mas antes em que para garantir igualdade térmica e eficiência, em igualdade de circunstâncias, vai gastar mais no alumínio face ao pvc
  9.  # 16

    Colocado por: manelvc

    PS. Não se esqueça que o alumínio tb oxida 🙂


    Não me está a tentar comparar a resistência de uma janela de PVC por uma de alumínio pois não? Até o Inox oxida.... Mas quando o alumínio ou o inox oxidarem a janela de PVC está pronta para ir para o lixo, nem para a sucata a querem.
    •  
      CMartin
    • 15 setembro 2022 editado

     # 17

    Colocado por: spreesa janela de PVC está pronta para ir para o lixo, nem para a sucata a querem.

    Ai spree, enfim.
    E repare que, ainda assim, o pvc é no entanto mais caro do que o alumínio sem ruptura térmica.
    Enfim. Veja lá bem o assunto. Até se pode estar a prejudicar financeiramente, face ao seu pensamento.
  10.  # 18

    Sei as margens de lucro do PVC em relação ao alumínio, então se for da Polónia ou Roménia...

    Mas gosto de ver uma janela instalada com 20 anos e continua a fazer o trabalho dela, se precisar de manutenção as peças não deixaram de existir.
    •  
      CMartin
    • 15 setembro 2022 editado

     # 19

    Colocado por: davflaBom dia caros foristas,

    Sei que há imensas discussões aqui no forum sobre janelas. Não querendo aborrecer nem abusar da boa vontade de ninguém, gostaria de ter opiniões de pessoas isentas e com conhecimentos técnicos para melhor decidir na seleção das janelas.

    Recebidas diversas propostas de empresas fabricantes de janelas, estamos a ponderar seriamente entre duas propostas.

    Cortizo A 70 - 4 plx - 16 - 4 climaguarde - ferragens winkhaus

    Veka 70 mm - Guardiansun 6 - 14 - 4 - ferragens winkhaus

    A proposta em Cortizo é 38% mais barata do que a Veka. Muitos vendedores de janelas com perfis alemães, referiram que a Cortizo não dá garantias de qualidade, não mencionando a marca, mas por referência aos "perfis espanhóis".

    Outros elementos para melhor avaliação: o edifício tem uma fachada com 7 janelas janelas voltadas a sul.
    A zona é concelho de Sintra.
    Trata-se de uma reabilitação, a fachada voltada a sul não levará capoto ou outro sistema de isolamento (por razões diversas), apenas a parte da ampliação (voltada a norte) terá etics.

    Ao nível de vidros parece-me que o Guardiansun será uma melhor escolha face ao climaguarde.

    Outras dúvidas são sobre a segurança:
    a zona não é conhecida por bons motivos de segurança. A instalação de estores de aluminio extrudido face aos de aluminio térmico, garante efetivamente mais segurança? ou será preferível optar por vidro laminado 4-4 (conforme sugerido por uma empresa), esta opção parece-me mais económica.

    Agradeço os contributos que tenham.

    Obrigado.

    Olá davfla,
    A minha opinião pessoal e isenta entre os caixilhos, a escolha seria Veka.
    Sobre os estores e a segurança, sinceramente, não tenho opinião, embora os estores sejam visualmente disusasores, parece-me a possíveis assaltos, talvez o vidro, como sugere a empresa, possa ser realmente o mais seguro. Ou talvez ambos, se possível, o vidro e os estores.
  11.  # 20

    Colocado por: spreesMas gosto de ver uma janela instalada com 20 anos e continua a fazer o trabalho dela, se precisar de manutenção as peças não deixaram de existir.

    Tenho umas, marca Kommerling, das primeiras instaladas em Portugal, há mais de 20 anos, e, digo-lhe estão novas como no primeiro dia. Sem mentiras.
 
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