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  1.  # 1

    Bom dia

    Tenho uma moradia em construção e no pré-certificado energético tenho contemplado para AQS um deposito de 300L e dois painéis solares térmicos ligados ao deposito por um sistema de circulação forçada, mas pretendia em vez destes painéis ter painéis fotovoltaicos para me fazer aquecer a agua através da resistência elétrica de 2500W.

    falei com o técnico que me fez o pré-certificado e ele disse-me que isso era praticamente impossível de contar depois para o certificado energético final, e que iria ficar muito mais caro pois tinha que por uma quantidade exorbitante de painéis, e senti grande resistência da parte dele para esta minha ideia.

    liguei com outra empresa que diz que me certificava isso com painéis fotovoltaicos, mas não tenho feedback da empresa não tenho a certeza se depois na hora da verdade não vou ter problemas.

    Já tenho o deposito de 300L e não tenho interesse em colocar bomba de calor para AQS.

    deixo uma imagem da parte dos painéis térmicos do meu pré-certificado energético e gostaria de saber se alguém já consegui ter o certificado energético de uma moradia nova com painéis fotovoltaicos para uma resistência do deposito de AQS, e ainda como posso calcular a potencia em KW de painéis que terei de colocar para ser equivalente aos painéis térmicos.

    Obrigado

    https://ibb.co/X3CXqr7
  2.  # 2

    Colocado por: toze2788Já tenho o deposito de 300L e não tenho interesse em colocar bomba de calor para AQS.
    fez mal pois

    Colocado por: toze2788impossível de contar depois para o certificado energético final,
    mas como ja decidiu depois venha dizer quanto custou a bomba de calor para as AQS para completar os painéis fotovoltaicos

    Colocado por: toze2788liguei com outra empresa que diz que me certificava isso com painéis fotovoltaicos
  3.  # 3

    Colocado por: toze2788deixo uma imagem da parte dos painéis térmicos do meu pré-certificado energético e gostaria de saber se alguém já consegui ter o certificado energético de uma moradia nova com painéis fotovoltaicos para uma resistência do deposito de AQS
    do que a legislação refere essa solução não é regulamentar não podendo ser considerada para construções novas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: krys
  4.  # 4

    Colocado por: toze2788mas pretendia em vez destes painéis ter painéis fotovoltaicos para me fazer aquecer a agua através da resistência elétrica de 2500W.

    Tozé isso não é grande escolha... se precisa de 2500w para aresistencia. em paineis para o inverno (havendo sol), vai ter de meter uns 4000w) para aquecer a agua no pico solar ( entre as 12h e as 14h), depois morreu. No verão vai ter excesso de produção, pode vender, por autoconsumir.
    4000w de paineis ronda os 4 a 5k de investimetno.

    Uma BC para AQS, com apoio de uns 2 paineis FV, fica-lhe em menos de 3000€, mais economico a aquisição e a utilização.

    PS: mas já tem o deposito!? mas comprou as coisas assim avulso. Não entendo isto!
    Concordam com este comentário: fernandoFerreira
    • dom123
    • 9 março 2023 editado

     # 5

    Colocado por: Pedro BarradasTozé isso não é grande escolha... se precisa de 2500w para aresistencia. em paineis para o inverno (havendo sol), vai ter de meter uns 4000w) para aquecer a agua no pico solar ( entre as 12h e as 14h), depois morreu. No verão vai ter excesso de produção, pode vender, por autoconsumir.
    4000w de paineis ronda os 4 a 5k de investimetno.

    Os meus painéis na hora de pico e havendo sol, produzem mais de inverno do que de verão.
    Tenho um TA de 150L com uma resistência de 2200W e chego ás 13h00 já com a água a 65º e só está a ser usado o excedente do fotovoltaico, pois tenho gestor de excedentes.
    Tenho 2.2Kw de painéis virados a sul com uma inclinação de 38º, agora de inverno em dias de Sol, das 11h00 até perto das 15hoo, produzem no máximo.
    Já de verão no pico do sol não passam dos 1.8/1.9Kw, por causa do calor.
  5.  # 6

    Colocado por: jorgealvesfez mal pois

    mas como ja decidiu depois venha dizer quanto custou a bomba de calor para as AQS para completar os painéis fotovoltaicos




    porque diz que fiz mal?

    neste momento estou numa fase de decisão ainda tenho a possibilidade de ter painéis solares térmicos, preferia ter painéis fotovoltaicos se fosse possível pois a nível de manutenção a longo prazo tenho a ideia que me fica mais barato os painéis fotovoltaicos.

    não sou conhecedor da lei a 100% nestes casos mas sei que poderia por uma bomba de calor em substituição dos painéis solares térmicos pela lei "Em alternativa à utilização de sistemas solares térmicos prevista no número anterior, podem ser considerados outros sistemas de aproveitamento de energias renováveis que garantam, numa base anual, energia equivalente ao sistema solar térmico."

    o que queria era saber o calculo de potencia em fotovoltaico necessária equivalente a potencia fornecida pelos painéis solares térmicos talvez assim houvesse alguma possibilidade

    a resistência elétrica é contemplada como apoio e conta para o certificado energético como está até descrito no meu pré-certificado energético gostava de saber se é possível associar os painéis fotovoltaicos a resistência

    no site da direção geral de energia e geologia a energia fotovoltaica e contabilizada como energia renovável
  6.  # 7

    sim é possivel usar os fotovoltaicos.
    veja a resposta do Pedro Barradas.
    quanto á potencia de paineis necessária, isso tem de ser calculado, de forma a que os fotovoltaicos fornecam a energia equivalente dos solares termicos.
    fale com o seu projetista da termica. ele sabe calcular isso.
    depois também é necessário saber a data do processo, para enquadrar na legislação correta.

    mas tecnica e financeiramente é uma má solução. seria preferível a bomba de calor para AQS
    Estas pessoas agradeceram este comentário: toze2788
  7.  # 8

    Colocado por: Pedro Barradas
    Tozé isso não é grande escolha... se precisa de 2500w para aresistencia. em paineis para o inverno (havendo sol), vai ter de meter uns 4000w) para aquecer a agua no pico solar ( entre as 12h e as 14h), depois morreu. No verão vai ter excesso de produção, pode vender, por autoconsumir.
    4000w de paineis ronda os 4 a 5k de investimetno.

    Uma BC para AQS, com apoio de uns 2 paineis FV, fica-lhe em menos de 3000€, mais economico a aquisição e a utilização.

    PS: mas já tem o deposito!? mas comprou as coisas assim avulso. Não entendo isto!


    com os painéis solares térmicos também sou obrigado a ter dois painéis para ter algum rendimento no inverno e no verão apenas um painel era suficiente possivelmente no verão com os painéis solares térmicos vou ter excesso de produção de agua quente o que posso vir a ter o sistema a perder glicol por segurança que depois para ser reposto tem custos ou posso investir ainda mais euros num sistema já de si caro para ter um sistema drain-back ou ir ao telhado tapar 1 dos painéis no fotovoltaico o excesso de produção mesmo que seja vertido para a rede para mim não tem custos.

    vi agora no site da www.solarshop.pt um Kit auto-consumo solar Premium 4550w e vendido por Subtotal: 2.808,64 € claro que ainda falta a instalação do mesmo mas os valores já não são tão altos como a uns anos atrás por isso mesmo estou a tentar perceber se e uma opção viável ou não para fazer bem as contas antes de ir de cabeça pelo que diz o pré-certificado energético.

    a bomba de calor para fazer AQS não é uma opção neste momento talvez mais tarde sim uma bomba de calor para fazer aquecimento da moradia por piso radiante e que faça apoio a AQS. o deposito já foi comprado a muito tempo pela oportunidade de negocio
  8.  # 9

    Colocado por: fernandoFerreirasim é possivel usar os fotovoltaicos.
    veja a resposta do Pedro Barradas.
    quanto á potencia de paineis necessária, isso tem de ser calculado, de forma a que os fotovoltaicos fornecam a energia equivalente dos solares termicos.
    fale com o seu projetista da termica. ele sabe calcular isso.
    depois também é necessário saber a data do processo, para enquadrar na legislação correta.

    mas tecnica e financeiramente é uma má solução. seria preferível a bomba de calor para AQS
    Estas pessoas agradeceram este comentário:toze2788


    obrigado pelo comentário e possível explicar o porque de dizer que tecnicamente e financeiramente é uma má solução?
  9.  # 10

    Colocado por: dom123
    Os meus painéis na hora de pico e havendo sol, produzem mais de inverno do que de verão.
    Tenho um TA de 150L com uma resistência de 2200W e chego ás 13h00 já com a água a 65º e só está a ser usado o excedente do fotovoltaico, pois tenho gestor de excedentes.
    Tenho 2.2Kw de painéis virados a sul com uma inclinação de 38º, agora de inverno em dias de Sol, das 11h00 até perto das 15hoo, produzem no máximo.
    Já de verão no pico do sol não passam dos 1.8/1.9Kw, por causa do calor.


    já vi alguns projetos de gestores de excedentes inclusive já marcas de inversores que tem essa opção (fronius) e parece-me das soluções mais inteligentes de rentabilizar os painéis fotovoltaicos mas para um certificado energético de uma casa nova penso que os técnicos não conseguem contabilizar corretamente os kw excedentes oferecidos a resistência elétrica
    Concordam com este comentário: dom123
    Estas pessoas agradeceram este comentário: dom123
    • ASBV
    • 10 março 2023

     # 11

    Colocado por: dom123
    Os meus painéis na hora de pico e havendo sol, produzem mais de inverno do que de verão.
    Tenho um TA de 150L com uma resistência de 2200W e chego ás 13h00 já com a água a 65º e só está a ser usado o excedente do fotovoltaico, pois tenho gestor de excedentes.
    Tenho 2.2Kw de painéis virados a sul com uma inclinação de 38º, agora de inverno em dias de Sol, das 11h00 até perto das 15hoo, produzem no máximo.
    Já de verão no pico do sol não passam dos 1.8/1.9Kw, por causa do calor.


    Por acaso estou curioso como se vai portar a minha UPAC de verão (foi instalada em Dez).
    Sei que com calor em excesso o sistema rende menos
    Concordam com este comentário: Varejote
    • eu
    • 10 março 2023

     # 12

    Colocado por: ASBVSei que com calor em excesso o sistema rende menos

    Mas por outro lado, há mais radiação solar, que compensa essa perda de eficiência.

    Sem surpresa, é nos meses de verão que as UPAC produzem mais.
  10.  # 13

    Colocado por: eu
    Mas por outro lado, há mais radiação solar, que compensa essa perda de eficiência.

    Sem surpresa, é nos meses de verão que as UPAC produzem mais.

    Produzem mais porque há mais horas de sol, mas de pico não concordo, isto a avaliar pela minha
  11.  # 14

    Ao pessoal que coloca painéis solares, com gestor de excedentes a trabalhar para a resistência que está no acumulador:

    1- Podem colocar o acumulador lá fora, aos elementos? Apenas o consigo colocar no terraço do apartamento.

    Relativamente a outro ponto.

    Posso instalar painéis solares no apartamento, no terraço do prédio, no entanto, para deixar as baterias ao lado dos paneis, teriam também de ficar no terraço.

    Tenho garagem no -2, e do meu contador, tenho ligação ao contador da garagem.

    1- As baterias poderiam ficar na garagem do apartamento?
    2- Basta que o inversor se ligue à corrente da casa para alimentar as baterias?
    3- Como é que a "casa" sabe se deve consumir energia das baterias em vez da rede?

    Como é que esta gestão é feita para maximizar o consumo da produção, que ficaria eventualmente acumulado nas baterias, ao invés de consumir da rede?


    Parece-me que seria capaz de instalar paineis por mim próprio, caso seja como neste video:

    https://www.youtube.com/watch?v=jSa1tvrrFZg

    Montar sistema estrutural, fazer conjugações dos fios para ligar num unico, ligar este fio ao inversor, e ligar os fios do inversor ao quadro.

    https://www.solarshop.pt/kit-autoconsumo-solar-eco-2730w

    Estava a pensar nisto, o inversor pode ficar "debaixo" os paineis solares?

    O da casa dos meus pais está e dura há + de 12 anos.
    • dom123
    • 11 março 2023 editado

     # 15

    Colocado por: TicMicAo pessoal que coloca painéis solares, com gestor de excedentes a trabalhar para a resistência que está no acumulador:

    1- Podem colocar o acumulador lá fora, aos elementos? Apenas o consigo colocar no terraço do apartamento.

    Relativamente a outro ponto.

    Posso instalar painéis solares no apartamento, no terraço do prédio, no entanto, para deixar as baterias ao lado dos paneis, teriam também de ficar no terraço.
    De salientar que a opção que escolheu na solarshop não está preparada para baterias, bem que nesta altura tal situação não se justifica, mais vale apostar numa instalação sobre-dimencionada e vender o excedente.

    Tenho garagem no -2, e do meu contador, tenho ligação ao contador da garagem.

    1- As baterias poderiam ficar na garagem do apartamento?
    2- Basta que o inversor se ligue à corrente da casa para alimentar as baterias?
    3- Como é que a "casa" sabe se deve consumir energia das baterias em vez da rede?

    Como é que esta gestão é feita para maximizar o consumo da produção, que ficaria eventualmente acumulado nas baterias, ao invés de consumir da rede?


    Parece-me que seria capaz de instalar paineis por mim próprio, caso seja como neste video:

    https://www.youtube.com/watch?v=jSa1tvrrFZg

    Montar sistema estrutural, fazer conjugações dos fios para ligar num unico, ligar este fio ao inversor, e ligar os fios do inversor ao quadro.

    https://www.solarshop.pt/kit-autoconsumo-solar-eco-2730w

    Estava a pensar nisto, o inversor pode ficar "debaixo" os paineis solares?

    O da casa dos meus pais está e dura há + de 12 anos.

    Boas
    Em relação ás suas questões tudo vai depender em que andar do prédio fica o seu apartamento, se for no ultimo é uma coisa, caso contrário já é outro.
    Em relação ás baterias estas convêm ficar o mais próximo do inversor pois são ligadas diretamente a ele e é ele que faz a gestão toda da energia que é necessária para carregar as baterias bem como a que é consumida da rede.
    A instalação pode ser feita por você, desde que saiba o que está a fazer e se se sentir a vontade nesse campo, caso contrário mais vale contratar uma empresa.
    Seja como for a instalação tem de ser certificada na DGEG por um eletricista credenciado

    A opção que escolheu na solarshop não está preparada para baterias, bem que essa opção não se justifique, mais vale optar por uma instalação sobre-dimencionada e vender o excedente
    Estas pessoas agradeceram este comentário: TicMic
  12.  # 16

    Colocado por: TicMicAo pessoal que coloca painéis solares, com gestor de excedentes a trabalhar para a resistência que está no acumulador:

    1- Podem colocar o acumulador lá fora, aos elementos? Apenas o consigo colocar no terraço do apartamento.

    Relativamente a outro ponto.

    Posso instalar painéis solares no apartamento, no terraço do prédio, no entanto, para deixar as baterias ao lado dos paneis, teriam também de ficar no terraço.

    Tenho garagem no -2, e do meu contador, tenho ligação ao contador da garagem.

    1- As baterias poderiam ficar na garagem do apartamento?
    2- Basta que o inversor se ligue à corrente da casa para alimentar as baterias?
    3- Como é que a "casa" sabe se deve consumir energia das baterias em vez da rede?

    Como é que esta gestão é feita para maximizar o consumo da produção, que ficaria eventualmente acumulado nas baterias, ao invés de consumir da rede?


    Parece-me que seria capaz de instalar paineis por mim próprio, caso seja como neste video:

    https://www.youtube.com/watch?v=jSa1tvrrFZg

    Montar sistema estrutural, fazer conjugações dos fios para ligar num unico, ligar este fio ao inversor, e ligar os fios do inversor ao quadro.

    https://www.solarshop.pt/kit-autoconsumo-solar-eco-2730w

    Estava a pensar nisto, o inversor pode ficar "debaixo" os paineis solares?

    O da casa dos meus pais está e dura há + de 12 anos.


    Ok, já percebi que teria de ter as baterias indoor, ou seja, fazer um casulo para elas no terraço, o que não permite colocar na garagem.


    A casa é o último andar claro
    • eu
    • 11 março 2023 editado

     # 17

    Colocado por: dom123Produzem mais porque há mais horas de sol, mas de pico não concordo, isto a avaliar pela minha

    Sim, quando escrevi que "há mais radiação solar" estava a referir-me ao valor acumulado durante todo o dia.

    O valor de pico, depende do ângulo do sol com os painéis e da transparência do ar. No meu caso também é maior no verão, por causa da inclinação dos meus painéis.
  13.  # 18

    Voltando ao tema inicial

    gostaria de alguma opinião mais técnica em relação a este tema, com algumas pesquisas que fiz dei com este site:
    https://www.dgeg.gov.pt/pt/areas-setoriais/energia/energias-renovaveis-e-sustentabilidade/sce-er/

    pelo que percebi disponibilizam alguns softwares para se efetuar os cálculos de algumas áreas relativas ao certificado energético que se aplicam em moradias novas.

    Fiz o download destas "folhas de cálculo Microsoft Excel (com “macros”)" e estou a tentar perceber como posso simular o meu caso.

    Alguém por aqui que já tinha visto isto ou simulado alguma coisa com estas folhas de calculo?
  14.  # 19

    estive a fazer umas simulações por conta própria nestas folhas de calculo e gostava de as partilha na esperança de alguém aqui do fórum me de uma ajuda para saber se estou a fazer alguma coisa de errado ou não.

    um dos ficheiros é um suposto relatório onde diz que com uma potencia de 2,2kw de painéis teria uma produção de 3108 kwh/ano e conseguiria um auto consumo de 2788 kwh/ano que seria superior aos 2443 kwh/ano apresentado no meu pré-certificado energético.

    Para obter estes valores na tabela de definição de perfil de consumo elétrico nos horários das 10H ate as 16H adicionei um consume de 2000w a mais sendo este a resistência elétrica do deposito da agua quente sanitária.

    deixo as imagens para poderem ser analisadas e espero as vossas opiniões

    http://amber-cyndia-87.tiiny.site

    https://peach-moselle-52.tiiny.site/
  15.  # 20

    Não pode usar um simples termiacumulador para produção de AQS.
 
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