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  1.  # 1

    Bom dia a todos,
    Inicio um tópico com um título existente, mas para o qual não consigo dar continuidade.

    Quero isolar uma parede exterior pelo interior, (bloco de 20/25) sem isolamento, numa casa que adquiri. Já fiz várias pesquisas, consultas, mas ainda não estou confiante/contente com nenhuma solução.

    Critérios:
    - poupar espaço;
    - isolamento térmico;
    - possibilidade de colocar cerâmica;
    - considerar zona sujeita a humidade (mesmo que não seja);

    Possibilidades:
    - Parede autoportante;
    - Sistema ETICS;

    O sistema ETICS parece mais barato, mas para quem não percebe do assunto, é mais complicado! E não sei se é o melhor!

    Sistema idealizado (ver imagem):

    - Caixa ar (5-10 mm)
    - Montantes (48 mm) -> espaçados 400 mm em formato "H"
    - XPS 20 mm + Lã mineral (colocados no interior dos montantes)
    - BPV (Barreira pára-vapor)
    - Placa gesso cartonado (13-15 mm)
    - (Azulejo) - 8 mm

    (em vez de colocar o XPS no interior dos montantes, também podia colocar uma manta de isolamento térmico refletora - a ideia, do XPS/manta, era criar uma barreira contínua "impermeável" atrás dos perfis - entre os perfis e a caixa de ar)

    Comentários críticos?
      Opção1.jpeg
  2.  # 2

    Ok,
    Para fazer o corte térmico dos montantes, já que a lã mineral entre montantes não o faz, sugiro que o isolamento seja atrás dos montantes. Ou o xps atrás dos montantes e a lã entre montantes.

    Mas se a primeira premissa é poupar espaço então a melhor solução são as placas de gesso cartonado que já trazem isolamento. Com esta solução garante a continuidade do isolamento térmico.
    O mais usual são placas con eps, mas há outras soluções melhores. Consulte os fabricantes e veja os fornecedores perto de si.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  3.  # 3

    Obrigado LrLisboa.

    Já pensei nessas placas (com isolamento integrado), mas queria que fosse uma parede autoportante por causa da colocação do azulejo. A não ser que as colocasse em perfis ômega!!

    E a opção de colocar uma manta de isolamento térmico refletora atrás dos perfis para "minimizar" a questão das pontes térmicas, absurdo?

    Nota: A BPV será o papel Kraft da manta de lã mineral!
  4.  # 4

    Boa tarde.
    Eu sugiro que equacione a possibilidade de analizar o novo produto da marca Aero Therm. É uma argamassa de barramento interior muito versatil e com grandes propriedades termicas.
    Resolve o problema da ponte termica e especilamente a falta de espaço.
    http://en.thermoindustry.com/
    Contato do fornecedor
    +351 965 105 000
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  5.  # 5

    Colocado por: WAraujoA não ser que as colocasse em perfis ômega!!

    Não, então mais vale como tinha pensado.

    Colocado por: WAraujomanta de isolamento térmico refletora

    Não sei o que é, tem exemplo?


    Colocado por: handelusnovo produto da marca Aero Therm

    Não encontro o valor da resistência térmica na ficha técnica
  6.  # 6

    Do que investiguei o produto é baseado em Aerogel.
    o Aerogel tem um lambda na ordem de 0,013. Para colar tem de estar combinado com outros materiais que supostamente tem bastante menos resistencia. Mas, vamos ignorar isso.

    Supostamente o aerotherm é uma especie de reboco interior.
    A ideia é que 1mm de "reboco" Aero Therm é suficiente.
    Do que vi online, 30L de aerotherm custa algo como 1000 euros. 1000/30 = 33 euros por m2.

    Se o Aero Therm fosse 100% aerogel, 1mmm teria uma resistencia termica de 0,08.

    Com aerogel, numa parede dupla nao isolada estariamos a passar de uma resistencia de algo como 1 para 1,08 (U= 0,92)

    A referencia é que uma parede isolada deveria ter um U de 0,4.
    Isso corresponde a uma resistencia termica de 2,5.

    Justifica pagar 33 euros ou mesmo metade disso por m2 para tão pouca melhoria?
    Acho que nao.
    Concordam com este comentário: WAraujo
    Estas pessoas agradeceram este comentário: LrLisboa, Zé Meirinho
  7.  # 7

    Colocado por: WAraujoJá pensei nessas placas (com isolamento integrado), mas queria que fosse uma parede autoportante por causa da colocação do azulejo. A não ser que as colocasse em perfis ômega!!


    Eu quanto estive a considerar a hipotese de isolamento interior estava a pensar colocar o seguinte:

    - Paredes exteriores que nao tem de colocar azuleijo:
    Utherm Wall K Gyp H.
    4cm PIR (lambda 0,022) + 1,2cm de gesso hidrofogo.
    Resistencia declarada: 1,85
    Preço, algo como 25€/m2

    - Paredes exteriores para colar azuleijos (no meu caso WC)
    Kerdi-board
    5cm (EPS?) Com lambda de 0,037
    Resistencia aproximadamente 1,35
    Preço, algo como 60€/m2


    Ambos os materiais seriam colados diretamente a parede exterior. ou seja, nao perdia espaço com perfis.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  8.  # 8

    Colocado por: LrLisboa
    Não sei o que é, tem exemplo?


    Sabe de certeza, devo ter utilizado um termo menos correto:

    https://www.boltherm.com/isolamento-termico/
  9.  # 9

    Colocado por: Piafinho>

    Eu quanto estive a considerar a hipotese de isolamento interior estava a pensar colocar o seguinte:

    - Paredes exteriores que nao tem de colocar azuleijo:
    Utherm Wall K Gyp H.
    4cm PIR (lambda 0,022) + 1,2cm de gesso hidrofogo.
    Resistencia declarada: 1,85
    Preço, algo como 25€/m2

    - Paredes exteriores para colar azuleijos (no meu caso WC)
    Kerdi-board
    5cm (EPS?) Com lambda de 0,037
    Resistencia aproximadamente 1,35
    Preço, algo como 60€/m2


    Ambos os materiais seriam colados diretamente a parede exterior. ou seja, nao perdia espaço com perfis.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:WAraujo



    Obrigado pela partilha. Vou registar, e fazer contas! A médio prazo quero colocar o sistema ETICS, mas para já faço qualquer coisa naquela parede!

    Que solução optou? ETICS?
  10.  # 10

    Colocado por: WAraujoQue solução optou? ETICS?

    Ainda nao avancei com isso. Mas será essa a ideia sim.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  11.  # 11

    Colocado por: WAraujo

    Sabe de certeza, devo ter utilizado um termo menos correto:

    https://www.boltherm.com/isolamento-termico/


    Obrigado, sei o que é afinal. Mas não sei dizer se funcionará para o efeito, pode ser que apareça alguém que possa ajudar.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  12.  # 12

    Colocado por: PiafinhoDo que investiguei o produto é baseado em Aerogel.
    o Aerogel tem um lambda na ordem de 0,013. Para colar tem de estar combinado com outros materiais que supostamente tem bastante menos resistencia. Mas, vamos ignorar isso.

    Supostamente o aerotherm é uma especie de reboco interior.
    A ideia é que 1mm de "reboco" Aero Therm é suficiente.
    Do que vi online, 30L de aerotherm custa algo como 1000 euros. 1000/30 = 33 euros por m2.

    Se o Aero Therm fosse 100% aerogel, 1mmm teria uma resistencia termica de 0,08.

    Com aerogel, numa parede dupla nao isolada estariamos a passar de uma resistencia de algo como 1 para 1,08 (U= 0,92)

    A referencia é que uma parede isolada deveria ter um U de 0,4.
    Isso corresponde a uma resistencia termica de 2,5.

    Justifica pagar 33 euros ou mesmo metade disso por m2 para tão pouca melhoria?
    Acho que nao.
    Concordam com este comentário:WAraujo
    Estas pessoas agradeceram este comentário:LrLisboa,Zé Meirinho




    Boa tarde.
    Preciso fazer uma observação.
    1. Os preços do aero-therm aqui mencionados estão um pouco fora da realidade. Eu sei de experiencia que são abaixo desses valores :)

    2. O Aerotherm é um revestimento isolante por reflexão, visto que o valor lambda (1 mm) não faz grande diferença,a RT só se torna importante se o isolamento em causa for de vários cm de espessura.
  13.  # 13

    Colocado por: handelus1. Os preços do aero-therm aqui mencionados estão um pouco fora da realidade. Eu sei de experiencia que são abaixo desses valores :)


    Se tem experiencia, entao seria interessante partilhar a gama de valores. Penso que é para partilhar essas experiencias que este forum serve.


    Colocado por: handelus2. O Aerotherm é um revestimento isolante por reflexão, visto que o valor lambda (1 mm) não faz grande diferença,a RT só se torna importante se o isolamento em causa for de vários cm de espessura


    Eu nao sou da area, mas do que tenho visto, os outros materiais apresentam termos como lambda, RT e U.
    Por exemplo, o Boltherm 121P que também se baseia num principio de reflexão, apresenta na sua ficha tecnica valores de condutividade (0,028) resistência termica (1,05) e reflexão (95%).

    Consegue partilhar fichas tecnicas / Certificações com este tipo de informação?
    É que na ficha tecnica do Aero-therm que encontrei nao vi nada deste genero.
    Apenas valores, a meu ver subjectivos, obtidos de uma experiência efectuada.
  14.  # 14

    Tem esta solução também. Pode ser colado à parede existente se ela estiver em condições e nem precisa de montantes. Se quiser mesmo fazer a caixa de ar, pode fixar aos montantes.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  15.  # 15

    Boas,
    O revestimento aero-therm não é um material de resistir à condução de calor mas sim um material que funciona por reflexão.

    Quanto ao preço, posso adiantar que varia entre 15 € e 18 € /litro mais IVA. Isso dependendo da quantidade.
    Podem pedir mais informaçoes para o fornecedor 965105000.
    Cumprimentos
  16.  # 16

    Colocado por: handelusQuanto ao preço, posso adiantar que varia entre 15 € e 18 € /litro mais IVA. Isso dependendo da quantidade.


    Obrigado pelo valor.
    Assumindo 1mm de espessura então 1 litro = 1 m2.
    Ou seja, entre 18.45 e 22 euros com iva por m2 de parede.


    Colocado por: handelusO revestimento aero-therm não é um material de resistir à condução de calor mas sim um material que funciona por reflexão.


    As peliculas baixo emissivo, também se baseiam-se nesse principio.
    Mas têm valores de emissividade semelhantes ao aluminio. algo como 0.05.
    Isso permite passar uma janela de vidro duplo de um U=2.7 para U=1.0

    Se vir a emissividade na ficha tecnica do aero-therm temos um valor de 0.93.

    0.93 é superior a emissividade do vidro simples usado em Janelas.

    Pela Lei de Kirshoff da radiação termica, na melhor das hipoteses a reflectividade deste produto seria 7%.
    Muito longe dos >95% que se espera dos materiais que funcionam por reflexão.

    Mas posso estar redondamente enganado. Seria interessante ter opiniões de quem realmente é da área.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: WAraujo
  17.  # 17

    Colocado por: Piafinho

    Eu quanto estive a considerar a hipotese de isolamento interior estava a pensar colocar o seguinte:

    - Paredes exteriores que nao tem de colocar azuleijo:
    Utherm Wall K Gyp H.
    4cm PIR (lambda 0,022) + 1,2cm de gesso hidrofogo.
    Resistencia declarada: 1,85
    Preço, algo como 25€/m2

    - Paredes exteriores para colar azuleijos (no meu caso WC)
    Kerdi-board
    5cm (EPS?) Com lambda de 0,037
    Resistencia aproximadamente 1,35
    Preço, algo como 60€/m2


    Ambos os materiais seriam colados diretamente a parede exterior. ou seja, nao perdia espaço com perfis.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:WAraujo


    Piafinho, pode pff indicar o contacto/onde obter Utherm Wall K Gyp H ?

    Estou igualmente a considerar a hipotese de isolamento pelo interior e os materiais que indicou chamaram a minha atencao.

    O meu obrigado desde ja!
    Concordam com este comentário: WAraujo
  18.  # 18

    Colocado por: PiafinhoSeria interessante ter opiniões de quem realmente é da área.

    Testes certificados já feitos em 2014.
    Não vendo o produto 😉
  19.  # 19

    😅 Leve cheirinho a banha de cobra?
  20.  # 20

    Colocado por: LrLisboa😅 Leve cheirinho a banha de cobra?

    Não vejo porquê quando estamos a falar de testes realizado por uma instituição com toda a credibilidade na Europa!
 
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