Iniciar uma discussão

1. • zeus
   • 8 outubro 2008 ^editado

    # 1

   Boas tardes,
   estive a fazer uma pesquisa no forum e nao encontrei respostas concretas á minha duvida que passo a expor:
   estou indeciso qual o tipo de cobertura a usar e o aspecto mais fundamental da minha decisão seria o factor monetario, no entanto gostava de saber os prós e os contras dos dois tipos. alguem tem ideias? a minha primeira escolha seria cobertura inclinada a terminar com a aba em canudo, mas tenho a impressão que será a opção mais cara,estou errado? estamos a falar de uma cobertura total de 230 m2.
2. •  
     Pedro Azevedo78
   • 8 outubro 2008 ^editado

    # 2

   Boas!
   
   E é indiferente em termos arquitectónicos para si? Ou seja, ainda não tem projecto, e está a avaliar os custos... Correcto?
   
   Quanto a custos, é chamar pelo Sr. Paulo Correia... ;)
   
   Cump.
3. • zeus
   • 8 outubro 2008

    # 3

   o projecto está na fase inicial,mas já está mais ou menos defenido, a moradia será em L e pretendia que fosse a arquitectura tradicional com os alpendres, pilares, e a telha em aba.
   Baseado no projecto que já tenho, fui pedir valores e o que recebi para a cobertura inclinada foi:
   "Revestimento da cobertura com poliestireno extrudido e Subtelha Onduline. Ripado metálico para suporte da telha. Caleiras e rufos em chapa lacada. Revestimento final com telha Lusa. - 23.964,58 €
   a moradia será feita no sistema do L.F.S. a cobertura no total é de 230m2. não estará caro ?
4. • Paulo Correia
   • 8 outubro 2008

    # 4

   Colocado por: zeusRipado metálico para suporte da telha

   
   Não conhecendo nada do sistema, pergunto se o ripado metálico não estará incluido no preço base e mão haverá ai uma duplicação.
   
   

   Colocado por: zeus"Revestimento da cobertura com poliestireno extrudido e Subtelha Onduline. Ripado metálico para suporte da telha. Caleiras e rufos em chapa lacada. Revestimento final com telha Lusa. - 23.964,58 €

   
   Estamos a falar de cerca de 100€/m2, e embora não pareça caro atendendo a que têm o ripado metálico incluido, falta saber algumas coisas que poderão defenir se o preço está bom ou não:
   Espessura e marca do poliestireno
   Marca da telha
   
   O preço dependerá também do desenho do telhado, porque se tiver muitas águas, é sempre mais caro. Deve no entanto pedir mais orçamentos para poder comparar.
   Do seu primeiro comentário, parece-me faltar uma coisa. Como está a considerar quer a cobertura plana quer a inclinada, será porque o seu kit base, deixará a cobertura plana. Se assim for, onde é que o ripado metálico vai assentar? Será em asnas, mas a minha pergunta é: O custo das asnas ou da estrutura de suporte da cobertura está aonde? Está considerada no kit base ou na terra de ninguém e terá de somar ainda esse custo?
   
   

   Colocado por: zeuso aspecto mais fundamental da minha decisão seria o factor monetario,

   
   A cobertura plana é sempre mais barata, podendo usar para preço de referência por m2 entre 60 a 85€/m2, consoante o tipo de protecção pesada que usar. No entanto, estas coberturas têm potencial para serem mais problemáticas com infiltrações
5. • zeus
   • 8 outubro 2008

    # 5

   obrigado pelas respostas sr. paulo correia, realmente pode estar duplicado as ripas metalicas no valor do telhado,referente á marca e á espessura já nao consigo saber qual estão contemplados,porque já tive que pôr esse orçamento de lado. a empresa em questão enganou-se nas mediçoes do projecto dando um valor de 99000 euros só para a base de estrutura metalica(acabada por fora e faltar acabamentos por dentro) para 230m2 quando a moradia tem 156m2 de area bruta. (mediram pela area de implantação). quando viram o erro tambem nao quiseram retirar ao orçamento...enfim fiquei sem entender. mas é baseado nesse orçamento da cobertura em que essa sim, mede os 230m2 de area, vem o tal valor dos 24000 euros. estou á espera de mais orçamentos, mas o meu "susto" foi realmente esse valor todo só para o telhado, o metodo de suporte já está incluido no kit base.o orçamento é na base da casa fechada, a faltar assentar louças e pavimentos. eu vou postando aqui conforme for recebendo mais valores....
6. •  
     alv
   • 9 outubro 2008

    # 6

   Vivam!
   Sem ter nada a ver com isso, mas como faz uma casa em LSF sem que a empresa orçamente também a cobertura? Isso não é trabalho de especialista em LSF, mesmo o telhado, para garantir posteriores problemas de infiltração e poderem á posteriori dizer algo" sabe issso é da responsabilidade de quem executou a cobertura, e coisa e tal..."
   Desculpe esta agulhada, mas não resisti, e já agora, como está previsto o interior? Concerteza que será em Pladur! Que sistema está previsto? Embora abusando, fiquei curioso, mas se entender não comente.
   Já agora, conheço muito poucas coberturas planas que não tenham tido já acidentes, pelo que só as aconselharia em último caso. Não vá naquela conversa das garantias dos 10 ou 20 anos , porque o tempo passa a voar e daqui a pouco já está a substituir telas, enquanto que mesmo uma má telha é "eterna".
   "Fassam" parte.
7. •  
     Pedro Azevedo78
   • 9 outubro 2008

    # 7

   Colocado por: alvconheço muito poucas coberturas planas que não tenham tido já acidentes

   
   
   O que chama de acidentes?
   Algo do género aos que vão acontecendo em todos os tipos de telhados, em que telhas se partem, acontece isto e aquilo... Nada dura para sempre, tudo precisa de manutenção.
   
   

   Colocado por: alvdaqui a pouco já está a substituir telas

   
   Mas será que só se pode impermeabilizar com telas ;)
   
   Cump.
8. • zeus
   • 9 outubro 2008

    # 8

   Colocado por: alvVivam!
   Sem ter nada a ver com isso, mas como faz uma casa em LSF sem que a empresa orçamente também a cobertura? Isso não é trabalho de especialista em LSF, mesmo o telhado, para garantir posteriores problemas de infiltração e poderem á posteriori dizer algo" sabe issso é da responsabilidade de quem executou a cobertura, e coisa e tal..."
   Desculpe esta agulhada, mas não resisti, e já agora, como está previsto o interior? Concerteza que será em Pladur! Que sistema está previsto? Embora abusando, fiquei curioso, mas se entender não comente.
   Já agora, conheço muito poucas coberturas planas que não tenham tido já acidentes, pelo que só as aconselharia em último caso. Não vá naquela conversa das garantias dos 10 ou 20 anos , porque o tempo passa a voar e daqui a pouco já está a substituir telas, enquanto que mesmo uma má telha é "eterna".
   "Fassam" parte.

   
   
   (tentei citar só uma parte do comentario mas nao consegui, como faço?)
   
   a empresa orçamentou a obra toda incluindo a cobertura, mas descriminou por partes.
   não abusa nada em perguntar, o interior será todo em aço e pladur.
   No entanto já tenho outro orçamento em que este sim, já me pareçe mais realista, embora apalavrado, porque não tenho descriminado no papel como o outro, o valor total fica em 80000 euros e isto inclui: uma mistura de alvenaria com o aço, ou seja, a parede exterior da moradia feita em bloco iso-argila com o revestimento em capoto e o interior da moradia todo em aço com o respectivo isolamento, revestido a pladur, pronto a levar acabamentos. caixilharia em pvc, electricidade e canalizaçoes incluidas. ou seja: se pretender aplicar um azulejo na parede aplico ou simplesmente deixo assim e é só pintar. para mim esta é a grande vantagem: fico com a casa toda fechada e vou acabando o interior conforme puder. a cobertura neste ultimo orçamento é a inclinada. a minha duvida aqui está no bloco iso-argila, estive a ver na artebel e não seria o bloco termico o mais apropriado para esta situação? inclusive parece-me mais barato...
9. •  
     alv
   • 9 outubro 2008

    # 9

   Vivam!
   Começa a ser confuso Zeus.
   Normalmente já é dificil discutir orçamentos e soluções com eles bem escritos, devidamente descriminados, com valores unitários e mapas de quantidades, com cadernos de encargos, etc., mas apalavrado é complicado.
   Quanto ás soluções, também é confuso, porque, geralmente uma casa em LSF , é composta por paineis em aglomerado de madeira (OSB) revestido por uma solução do tipo capoto pelo exterior e depois pelo interior com sistemas de alvenaria leve tipo Pladur na compartimentação e pisos nos mesmos paineis em OSB . Normalmente esse tipo de construção não tem paredes exteriores am alvenarias, mas poderá ser um sistema que não conheço.
   Quanto aos blocos eles são relativamente diferentes, mas sendo revestidos com qualquer coisa do tipo capoto ou celenite, ambos resolvem o problema, é tudo uma questão de custos e do que vai utilizar por dentro.
   No outro post, quando lhe perguntava pelo interior, referia-me não só á parede interior das paredes exteriores, mas também á compartimentação interior, tectos e mesmo pavimentos.
   "Fassam" parte
10. •  
      Pedro Barradas
    • 9 outubro 2008

     # 10

    Mas zeus.. se utilizar apenas alvenaria de blocos + LSF... qual o técnico que se vai responsabilizar pela resistência ao sismo da Estrutura!!?
    
    Isto já são invençãoes... a menos que a alvenaria seja resistente ( para isso necessita de armaduras tipo murfor nos paramentos, linteis de fundação e coroamento em BA e pilaresm em BA nas quinas de paredes...
    
    Mas quem é que lhe está a fazer os projectos...? já discutiu as soluções possíveis com os mesmos?
11. • zeus
    • 9 outubro 2008

     # 11

    não pedro , ainda não tive essa oprtunidade porque só recebi essa proposta ontem e ainda nao estive com o tecnico para discutir essa forma mista. mas sim, concerteza que terá que existir linteis de fundação, pilares e tudo o resto nessa parede. isso é indiscutivel. a parede exterior será construida da forma normal, sendo ela de alvenaria. o que muda é a estrutura interior( compartimentos) que será toda agarrada em aço. pareçe-me exequivel. é comparar digamos,uma reconstrução duma casa em alvenaria utilizando o aço.é um proçesso misto em que o l.s.f. está presente. o empreiteiro só me apresentou esta forma porque afirmou que devido á estrutura da casa, se for jogar a parede exterior com o comprimento dos alpendres, iria gastar muito aço e em alvenaria não. vou ter de me sentar á mesa e discutir isto ao pormenor.... desde já obrigado pela vossa ajuda... eu sou um leigo nesta materia :)
12. • zeus
    • 9 outubro 2008

     # 12

    alv
    a compartimentação interior (paredes,tectos), toda ela é para ser no sistema do lsf, aço, isolamento e revestido apladur. o pavimento no meu caso é só r/ch, neste caso não sei ainda como é feito neste sistema, mas penso que da forma tradicional.
13. •  
      alv
    • 9 outubro 2008

     # 13

    Vivam!
    Há algo aqui que não bate certo ou que eu não conheço pelo que não posso opinar, isto é, conheço suficientemente bem o LSF, e muito bem o Pladur. Agora sistemas mistos com LSF, alvenaria, aço, isolamento e revestimento a pladur é muito vago, porque pode ser muita coisa, poderá até ser excelente, mas não consigo ajudar. Podem até ser corpos distintos ou ampliações de existentes, etc..
    Mormalmente uma casa LSF é-o, na verdadeira acepção da palavra. É uma estrutura metálica contraventada pelo exterior com paineis OBS e revestidos com um sistema do tipo capoto.
    Normalmente a cobertura, no caso de ser um R/C como parece, também é uma estrutura composta pos asnas e madres na mesma estrutura metálica, revestida com o OSB, e depois coberta com um isolamento e telha, ou muita outra coisa .
    Pelo interior, então é que é construída em Pladur, isto é, as paredes de compartimentação, os tectos e também a parte interior da parede exterior - a vulgar parede dupla.
    Veja se serve de algo a explicação, mas nada melhor que o conselho sábio do Pedro Barradas: Vá ter com alguém que perceba da poda, um Engº ou um Arq.to (desculpem os outros).
    "Fassam" parte.