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  1.  # 121

    Colocado por: m.carvalhoBoas!

    Alguém conhece a marca "Solius" ?http://www.solius.pt/

    Quero instalar colectores para aguas sanitárias e estou a ponderar a instalação do seguinte equipamento:

    Solius CF300:

    - 2 Colectores selectivos Solius SilverSol Certificados;
    - 1 acumulador 300l Solius HidroMantel serpentina dupla;
    - 1 controlador digital solius 21;
    - 1 Grupo de bombagem Solius S1;
    - 1 Vaso de expansão e grupo de segurança sanitária;
    - 1 estrutura de suporte;

    Preço: 3618€ com iva "chave na mão"

    Que dizem os especialistas?

    Cumps
    Márcio Carvalho
  2.  # 122

    A bi-horaria significa que em dias nublados não vai ter agua quente ao fim da tarde, pois a resistencia só liga à noite. Não é pratico!!

    Tenho algumas duvidas relativas a essas contas. A energia electrica é mais barata, mas a quantidade de energia gasta com a resistencia é significativamente mais. Não me parece que tenham levado isso em consideração (alias os testes da proteste normalmente são muito fraquinhos).
    Com resistencia vamos manter a agua sempre quente, E no inverno, com um TS exposto ao frio da noite, vamos gastar certamente mais energia.
    Depois temos os problemas praticos da resistencia: Podemos até aquecer a agua antes que o sol chegue de manhã e por isso desprezar a potencia do mesmo. Com Temporizadores e bi-horaria arriscamo-nos a não ter agua quente quando queremos.

    Eu tenho uma caldeira ligada directamente a uma bilha de gas e está in sito desde o natal. Não acredito na resistencia. Sai mais barata por KW de energia, mas gasta mais e sai-nos do pelo!!



    Colocado por: euEsse artigo da DECO falhou muito num aspecto: não considerou o backup eléctricocom tarifa bi-horária, que é a opção mais adequada (tarifa bi-horária em vez de tarifa normal).

    Com tarifa bi-horária, o backup eléctrico possui um custo de utilização equivalente ao backup a gás natural.
  3.  # 123

    Estou na mesma lol

    System32 na sua opinião então o método mais económico/rentável é ter :

    - Colectores solares;
    - Um termoacumulador (interior com bombagem);
    - E uma caldeira de apoio (com duas botijas a funcionar em série);

    Concorda?
  4.  # 124

    Basicamente foi o que fiz!!
    Sistemas de Circulação forçada, são mais eficientes e funcionam muito melhor fora do periodo de calor, mas são bastante mais caros. Como no verão qualçquer coisa preta aquece agua, é no resto do ano que se vê o que é bom e o que não é.
    O melhor negocio, seria um Termosifão, mas com o deposito no interior do telhado. Assim tinhamos o preço do do TS mas com o aspecto e as percas de um CF, embora com menos rendimento. Mas como isso normalmente não é possivel penso que um CF será, a longo prazo, melhor compra! e sim um esquentador , com chama modulante e um modulo solar como deve ser, que não é nada do que vem nesse artigo da proteste. Basicamente, é um termoestato, montado logo na saida do deposito,e uma valvula de 3 vias logo a seguir. Assim se o deposito tiver calor o termoestato vira a valvula para alimentar a rede com agua do deposito, ainda antes de abrimos a agua (ou logo a seguir). Assim o esquentador só arranca sequer,se a agua do deposito não estiver suficientemente quente, para mim 45º no deposito, isto para chegar 41/42º às torneiras, que é mais do que suficiente. Se não estiver quente passa a agura pelo esquentador que aquece só o resto até aos 45º( regulados no esquentador), ou sejao tamanho da chama depende da quantidade de agua a aquecer e da temperatura de entrada, a saida é fixada a 45º, mesmo quando duas (ou mais) pessoas tomarem banho simultaneamente.

    Não é a solução mais barata, mas é a mais eficiente e a longo (longo) prazo é a mais barata.

    Porque não estamos neste planeta apenas para consumir!!
    • eu
    • 9 setembro 2010 editado

     # 125

    Colocado por: system32A bi-horaria significa que em dias nublados não vai ter agua quente ao fim da tarde, pois a resistencia só liga à noite. Não é pratico!!

    Num sistema bem dimensionado, a água aquecida durante a noite dá para todo o dia seguinte, incluindo tarde e princípio da noite. A menos que em determinadas situações se gaste a água quente toda durante a manhã. Aí sim, o gás é vantajoso.

    Colocado por: system32A energia electrica é mais barata, mas a quantidade de energia gasta com a resistencia é significativamente mais

    Confesso que não percebi o que quer dizer com isto. Uma resistência eléctrica é muito mais eficiente que qualquer caldeira/esquentador a gás.

    Deixo aqui novamente um outro estudo da Deco sobre aquecimento de água, este sim a considerar a tarifa bi-horária
  5.  # 126

    "Num sistema bem dimensionado" quer você dizer: numa situação perfeita. Isso não existe! O dimensionamente do sistema não é suposto aguentar variados dias com a lotação normal da casa. Não se esqueça que a agua que entra para o deposito vem fria e num TS rapidamente a agua do deposito fica toda fria. Num CF isso é diferente, mas não à milagres.



    A resistencia é mais eficiente, mas como aquece o que não necessita,acaba por gastar bastante mais energia, principalmente no inverno e com um TS.
    Compreendo que os sistemas com a resistencias sejam mais baratos, principlamente se tivermos de comprar o esquentador com chama modulante, mas um sistema destes é para durar mais de 20 anos, com pouca manutenção, e as consegue-se amortizar facilmente a diferença, sem surpresas nem sacrificio com horarios. Alem de que o planeta agradeçe , pois a electricidade continua a vir, maioritáriamente do carvão e afins, e não á nada pior do que o carvão para poluir.

    Colocado por: eu

    Num sistema bem dimensionado, a água aquecida durante a noite dá para todo o dia seguinte, incluindo tarde e princípio da noite. A menos que em determinadas situações se gaste a água quente toda durante a manhã. Aí sim, o gás é vantajoso.



    Confesso que não percebi o que quer dizer com isto. Uma resistência eléctrica é muito mais eficiente que qualquer caldeira/esquentador a gás.
    • eu
    • 9 setembro 2010 editado

     # 127

    Colocado por: system32mas como aquece o que não necessita,acaba por gastar bastante mais energia, principalmente no inverno e com um TS.
    A água quente que não é consumida não se perde, será consumida no dia seguinte. Obviamente que existem algumas perdas...

    Repare que eu não sou fundamentalista e reconheço bem as vantagens do backup a gás natural. Entre gás natural e electricidade bi-horária, a escolha é difícil. Mas se a escolha for entre gás butano e electricidade bi-horária, aí, não há dúvidas que o backup eléctrico é de longe o mais económico. O gráfico que "postei" é bem claro!

    Colocado por: system32pois a electricidade continua a vir, maioritáriamente do carvão e afins

    A maior parte da electricidade vem de centrais a gás natural e de fontes renováveis. O carvão está a ser abandonado.
  6.  # 128

  7.  # 129

    "A agua quente não se perde" a agua não, mas o calor perde-se, dependendo das condições pode-se perder 20 ou mais graus numa só noite. Repare que normalmente o isolamento é semelhante senão igual nos TS e CF, mas unquento um está a 15/20º dentro de casa o outro está a temperaturas por vezes bem negativas e normalmente batido pelo vento.



    Colocado por: euA água quente que não é consumida não se perde, será consumida no dia seguinte. Obviamente que existem algumas perdas...


    Repare que eu não sou fundamentalista e reconheço bem as vantagens do backup a gás natural. Entre gás natural e electricidade bi-horária, a escolha é difícil. Mas se a escolha for entre gás butano e electricidade bi-horária, aí, não há dúvidas que o backup eléctrico é de longe o mais económico.O gráfico que "postei" é bem claro!


    A maior parte da electricidade vem de centrais a gás natural e de fontes renováveis. O carvão está a ser abandonado.


    Quando falei em carvão, podia falar de Fuel , gas nuclear, etc. A ideia é que as renovaveis ainda representam pouco, por isso a electricidade não é uma energia limpa (por enquanto).

    De que me serve ter uma energia um pouco mais limpa e barata, mas gastamos bastante mais??
    • eu
    • 9 setembro 2010

     # 130

    Colocado por: system32mas gastamos bastante mais??

    Isto é falso, como aliás os gráficos que "postei" demonstram.
  8.  # 131

    Colocado por: euDeixo aqui novamente um outro estudo da Deco sobre aquecimento de água, este sim a considerar a tarifa bi-horária


    sem saber quais equipamentos serviu para o teste e em que condições,isto não me diz nada.


    caldeira

    painel

    esquentador

    só isto não chega...para mim não chega.

    e já vi testes de produtos tidos como uma referencia para a DECO que são simplesmente um desastre.

    faz-me lembrar alguns autocarros com 2 ou 3 dísticos de certificações bem expostos,em que,em andamento deitam fumo por todos os lados ou com matriculas do principio dos anos 80 ou assim meios de esguelha.

    (não sei se percebem o trocadilho)
    • PatSil
    • 9 setembro 2010 editado

     # 132

    eu posso ter 30kw com um consumo inferior a um equipamento de 20kw..!!! (para o mesmo efeito)
  9.  # 133

    Não, não é falso, até porque falo de consumo energetico e não de custo, entendeu?

    Alias nunca eu iria para um siatema que me condicionasse os meus horarios, mesmo que eventualmente podesse custart mais algum. como lhe disse tenho uma bilha das pequenas (+-20€) que está lá desde o natal e espero fazer um ano com ela.
    Voce gasta apenas 20€ por ano para aquecimento de agua para 4 pessoas?



    Colocado por: eu
    Isto é falso, como aliás os gráficos que "postei" demonstram.
  10.  # 134

    Uma bilha de gaz em condições normais (sem apoio solar) para um consumo de 3px na minha antiga casa durava uns 15dias. Não estando a desconfiar do que diz system32, acho que uma bilha por ano é muito pouco. No verão sem duvida, no inverno acho pouco provavel.
  11.  # 135

    Atenção que é apenas para agua quente, não para cozinhar.
    Desde inicio de abril que a bilha está desligada, por isso venham os verões à vontade. :)

    De resto a não ser que à noite venham uns doendes trocar-me a bilha, a que lá está durou, até agora, 4 meses, e ainda tem para ai 1/3 de carga., mas não se esqueçam que mesmo durante o inverno, raros foram os dias em que o deposito não tinha 20 ou 30 grrus, e por isso a caldeira só arranca com chama muito pequena.
    Mas isso sou eu que vivo em Lisboa e tenho um sistema de circulação forçada, pois a malta dos Termosifões não deve te estas mordomias ( nem no algarve!!). :)

    Se esta bilha não durar um ano inteiro, pouco faltará.



    Colocado por: m.carvalhoUma bilha de gaz em condições normais (sem apoio solar) para um consumo de 3px na minha antiga casa durava uns 15dias. Não estando a desconfiar do que diz system32, acho que uma bilha por ano é muito pouco. No verão sem duvida, no inverno acho pouco provavel.
  12.  # 136

    Estou cada vez mais confuso :S
    De qualquer forma obrigado pelas opinões.

    Cumps
  13.  # 137

    Colocado por: m.carvalhoBoas!

    Alguém conhece a marca "Solius" ?http://www.solius.pt/

    Quero instalar colectores para aguas sanitárias e estou a ponderar a instalação do seguinte equipamento:

    Solius CF300:

    - 2 Colectores selectivos Solius SilverSol Certificados;
    - 1 acumulador 300l Solius HidroMantel serpentina dupla;
    - 1 controlador digital solius 21;
    - 1 Grupo de bombagem Solius S1;
    - 1 Vaso de expansão e grupo de segurança sanitária;
    - 1 estrutura de suporte;

    Preço: 3618€ com iva "chave na mão"

    Que dizem os especialistas?

    Cumps
    Márcio Carvalho
    Esse sistema é igual ao meu, o preço está bom visto que paguei 3172€ com o desconto dos 1641€ da medida solar térmica, a diferença é que tenho 6 anos de manutenção. Cumprimentos Ramos
  14.  # 138

    No meu caso estou bastante satisfeito com o apoio através de resistência eléctrica. (Bi-hórario)
    Cheguei a ter um esquentador modulante mas como reduzia muito o caudal, troquei-o.
    Ramos
  15.  # 139

    Viva P.Ramos,
    O meu preçoainda pode sofrer um desconto (ainda não foi negociado) mas o valor de referência seria esse. Neste preço inclui apenas 2 anos de manutenção. Está ai uma diferença....

    O seu sistema é igual (mesma marca,modelo etc)? Já agora qual é a zona que vive?

    Só para comparar melhor o seu sistema é para uma moradia de que dimensões?

    Cumps
    Márcio Carvalho
    • eu
    • 10 setembro 2010 editado

     # 140

    Colocado por: system32Não, não é falso, até porque falo de consumo energetico e não de custo, entendeu?

    O que é que entende por "consumo energético" e "custo" ?

    Colocado por: system32tenho uma bilha das pequenas (+-20€) que está lá desde o natal e espero fazer um ano com ela.
    Voce gasta apenas 20€ por ano para aquecimento de agua para 4 pessoas?

    Se tem esses consumos é porque usa muito pouco o apoio a gás. Nessas circunstâncias, também usaria pouco apoio eléctrico, pelo que os custos seriam idênticos a uma solução a gás natural. Se você usa gás butano/propano, asseguro-lhe que o backup eléctrico bi-horário seria mais económico.

    Colocado por: system32Alias nunca eu iria para um siatema que me condicionasse os meus horarios, mesmo que eventualmente podesse custart mais algum

    Essa é a grande vantagem do backup a gás. Se um dia tiver 10 pessoas a tomar banho no mesmo dia, terá sempre água quente. Já no caso do backup eléctrico, estará limitado a uns 5 ou 6 banhos diários.

    O backup eléctrico tem também uma vantagem interessante: o caudal é superior e é possível ter várias torneiras abertas ao mesmo tempo.
 
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