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1. • nomic
   • 6 março 2009 ^editado

    # 1

   ola a todos,
   
   no seguimento do meu post para ideias pra um WC pequenino que n roube mt espaço, iriar aproveitar-me das varias cabeças que aqui andam (sim pk mil cabeças pensam melhor que uma)
   Assim, eu comprei um apartamento em Lisboa que esta precisar de ser remodelado, e queria aproveitar e fazer algo a meu jeito, ja que será a minha primeira habitação.
   
   AQUI
   
   Aqui esta a planta original e a planta do que gostaria de fazer.
   Basicamente será deitar 2 paredes abaixo + a criação de 1 WC novo e PEQUENO + mover a cozinha para a marquise.
   as paredes no novo WC, estaria a pensar em gesso cartonado pois ocuparia menos espaço ;)
   a parede q esta mais para baixo dá directamente para a rua e irei ai colocar uma parede autoportada (aconselhado pelo alv) para isolar do exterior.
   na marquise n sei se fecho o resto do logradouro deixando só a porta de acesso as escadas q dão para o quintal\logradouro.
   Onde era a cozinha, ai irá ficar a chaminé que irei aproveitar para meter um recuperador de calor e respectivas canalizações para aquecera casa.
   
   
   De resto todas as ideias e correcções serão mesmo muito bem vindas, e se quiserem posso adiciona-los ao floor planner e ajudam-me nas alterações.
   
   Muito agradecido a todos.
2. • nomic
   • 6 março 2009

    # 2

   ajudas!
3. • rjmsilva
   • 6 março 2009

    # 3

   Todas essas mudanças de WC e cozinha trás uma dificuldade, canalizações e esgotos.
4. •  
     FD
   • 6 março 2009

    # 4

   Não vejo a planta actual...
5. •  
     alv
   • 7 março 2009

    # 5

   Vivam!
   Parabéns pela independencia. Todos começamos por algum lado, seja ele qual e quando fôr.
   Mas embora tenha olhado na diagonal, um pormenor que tem de considerar é a localização do WC que não pode(deve) estar com a porta virada directamente para a cozinha, pelo que, pelo menoa aí, tem de dar um jeito.
   O resto está bem, mas tem de ter atenção aos esgotos existentes para não andar com obras complicadas.
   Boa sorte e
   "Fassam" parte.
6. • vasco tome
   • 7 março 2009

    # 6

   As alterações a meu gosto:
   
   -ligava a cozinha à sala, sem parade, ficando os móveis da cozinha a fazer a separação;
   -retirava a casa de banho e colocava encontada ao escritorio ou algo parecido;
   -a parede do escritorio e sala faria em vidro do chão ao tecto, pra poder entrar mais luz;
   
   assim ra+idamente seriam essas as alterações, mas isso seria omeus gosto
7. • nomic
   • 7 março 2009

    # 7

   Colocado por: vasco tomeAs alterações a meu gosto:
   
   -ligava a cozinha à sala, sem parade, ficando os móveis da cozinha a fazer a separação;
   -retirava a casa de banho e colocava encontada ao escritorio ou algo parecido;
   -a parede do escritorio e sala faria em vidro do chão ao tecto, pra poder entrar mais luz;
   
   assim ra+idamente seriam essas as alterações, mas isso seria omeus gosto

   
   
   n posso ligar a sala a cozinha pois tratasse de uma parede mestra... e retirar um parede dessas será complicado...
   a casa de banho q "esta" na cozinha, ja la estava, pois a cozinha é uma marquize para onde iria transportar a cozinha e ficar com uma sala maior...
   
   na parede do escritorio para a sala irá haver uma janela grd para a entrada de luz.
   do chão ao tecto seria mais uma parede abaixo (e ja vou deitar 2 abaixo) o que irá ainda complicar mais a obra.
8. • nomic
   • 7 março 2009

    # 8

   Colocado por: alvVivam!
   Parabéns pela independencia. Todos começamos por algum lado, seja ele qual e quando fôr.
   Mas embora tenha olhado na diagonal, um pormenor que tem de considerar é a localização do WC que não pode(deve) estar com a porta virada directamente para a cozinha, pelo que, pelo menoa aí, tem de dar um jeito.
   O resto está bem, mas tem de ter atenção aos esgotos existentes para não andar com obras complicadas.
   Boa sorte e
   "Fassam" parte.

   
   Obrigado Alv.
   
   não pode\deve ter a porta virada para a cozinha.. porque? desculpa se é uma pergunta parva, mas a ignorancia é amiga da estupidez...
   
   que alteração sugeria?
9. • nomic
   • 7 março 2009

    # 9

   Colocado por: FDNão vejo a planta actual...

   
   
   se clicar na palavras "AQUI" não vai dar á planta?
10. • nomic
    • 9 março 2009

     # 10

    Criei uma nova planta,
    
    gostaria de saber da vossa opinião experiencia, etc...
    
    Na caixa azul que diz "PISO", poderá ver 3 plantas, Original, Solução A e Solução B.
    
    PLANTA AQUI
    
    O original é como a casa esta neste momento...
    Numa Solução tenho 2 WC, em que um deles já existe, na segunda Solução é um wc novo, desfazendo-me do original.
    As obras que estou aqui a falar será levantar o chão de todas divisões, uma delas terá que se atulhar o chão.
    mandar a baixo 2 ou 3 paredes, criar 1 WC, mover a Cozinha pra outro lado, canalizações, electricidades etc.... Picar algumas paredes (pior senario todas)
    aplicar uma parede em pladur, autoportada com isolamento na parede que dá para o exterior
    
    Alguém me consegue dar uma ideia de valores para estas obras?? Estou na zona de lisboa.
11. • vasco tome
    • 9 março 2009

     # 11

    Prefiro a nova solução.
    
    A unica coisa que aponto é existirem muitos corredores e paredes, se for mais openspace penso que teria melhor aproveitamento.
    
    Boa sorte para o projecto
12. • nomic
    • 9 março 2009

     # 12

    Como poderei tirar paredes a casa? isto trata-se de um predio de 1939... axo k poderá n ser mt viavel... eu tb queria ter em + openspace...
13. • vasco tome
    • 9 março 2009

     # 13

    Deverá reunir um eng. e um construtor para visitarem a obra. Isso tem que ser vist pessoalmente.
    
    Se for uma parede mestra é complicado....
14. • nomic
    • 9 março 2009 ^editado

     # 14

    julgo que isso poderá implicar valores para fazer essa visita?
    Conhece alguém na zona de Lisboa?
    eu estou a comprar a casa agora e em termos financeiro os €€ n abundam...
    
    em termos assim gerais e mt por algo... alguma ideia de valores para a solução A??
    
15. • vasco tome
    • 9 março 2009

     # 15

    Não tem nenhua amigo ou conhecido que vá aí fazer uma visita?
    
    Eu sou do algarve por isso não lhe posso ajudar muito, mas o Amigo Luis pode conhecer alguem
    
    Quanto a valores depende do que é necessário partir, reconstruir, alterar, tem que ser mais preciso no pedido....
    
    Boa sorte
16. • nomic
    • 9 março 2009

     # 16

    e o k precisa de saber mais?
    
    Da planta original para a planta com a Solução A, julgo que se consegue ver q ha 3 paredes para partir, a q liga a sala a cozinha (antiga) e o que liga os 2 quartos com janelas para a rua; e depois ao criar o WC onde esta, tem que partir uma parede e "roubar um pouco de espaço tanto a sala como ao quarto interior.
    
    
    
    todo o chão tem que ser levantado\partido para preparar-lo e para aplicar o chão flutuante.
    canalizações e esgotos tem que ser alterados.
    Instalação eléctrica com abertura de roços, passagem d fio, quadro etc...
    
    Depois haverá coisas q eu próprio poderei fazer para vers e consigo de alguma forma aligeirar o orçamento, mas pra ja quero começar pelo cenário pior q será tudo feito por outro.
17. •  
      marco1
    • 9 março 2009

     # 17

    Já experimentou "falar" com ...por exemplo www.rehabita.com ou www.imospazio.pt tem trabalhos muito intereesantes precisamente nesse campo.
18. •  
      Luis K. W.
    • 9 março 2009 ^editado

     # 18

    Ainda bem você que tem um familiar carpinteiro. A carpintaria é das partes mais caras numa obra destas!
    
    As instalações técnicas (água, gás, esgotos, montar louças e torneiras, electricidade, telefone, tv) e o respectivo apoio de construção civil (abrir e fechar roços, assentar caixas, etc.) podem custar de 7 a 10.000euros (e este valor deve ser menor que o total das carpintarias).
    
    Os estuques e tectos falsos gesso cartonado (normalmente, na casa toda), e a pintura de paredes e tectos poderão custar uns 7.500 euros (fora a pintura/envernizamento de madeiras).
    
    Recomendo que verifique como está a estrutura do tecto (que partilha com o seu vizinho de cima). Se estiver em muito mau estado, devia propor-lhe que ele comparticipe no custo do reforço das vigas (aproveitando as suas obras, porque sairá muito mais barato). A não ser que ele não se importe de, um dia, ir fazer-lhe uma visita forçada, sendo todos os estragos provocados da responsabilidade dele.
    
    Suponho que parte das paredes interiores sejam em tabique, pelo que não tem qualquer problema em deitá-las abaixo.
    Mas atenção às que têm uma estrutura em barrotes de madeira às cruzes. Esses barrotes nas paredes têm uma função de travamento, necessário à estabilidade do conjunto. Para as substituir - ainda bem que você está no R/C - será preciso uma estrutura constituída por viga e pilares (com a respectiva fundação).
    
    Tome nota que, se o anterior proprietário entulhou a caixa de ar, e fez uma camada de cimento, isso é capaz de não ser suficiente para aguentar o peso de uma parede de tijolo.
    
    Como já entendeu, da minha parte não há qualquer problema em ir ver a casa e dar-lhe umas opiniões. Desde que não me peça para dar opiniões sobre decoração... :-)

    Estas pessoas agradeceram este comentário: anselmo, isa_33
19. •  
      Luis K. W.
    • 11 março 2009

     # 19

    A sequência de mais esta corriqueirice :-) é, +/-, a seguinte:
    
    0. usar capacete, verificar o seguro de acidentes de trabalho :-)
    1. colocar extensores dos 2 lados da parede a demolir;
    2. cortar a parede horizontalmente, apenas a altura necessária para que lá caiba a viga que vai substituir a parede;
    3. calçar (por baixo) a viga, pressionada contra a estrutura do piso de cima;
    4. chumbar (nos topos) a viga;
    5. remover o resto da parede (que sustentava a viga);
    6. remover os extensores;
    7. fugir depressa :-)
    
    A questão é que, por vezes, não há parede onde chumbar dos 2 lados da viga. Nesses casos é preciso, por exemplo, apoiar esta viga metálica a outra.
    Também, por vezes, é preciso reforçar as paredes onde vamos chumbar a viga. Neste caso, como você tem a sorte de estar num r/c, podemos embeber na parede uma viga metálica na vertical (fazendo de pilar), desde que se faça uma sapata de fundação de dimensão adequada.
    
    De qualquer maneira, basta que haja um pequeníssimo tremor de terra para que - num prédio com estrutura de madeira - apareçam rachas no estuque (que é feito à base de um minério dos mais «macios» que existem: gesso).
    Portanto convem fazer um levantamento do estado do andar do seu vizinho, não vá ele pretender que você lhe pague um apartamento novo...
    
    Tenho uma familiar que, antes de começar as obras, mandou um amigo aos andares dos vizinhos (inquilinos) fazer esse levantamento, apresentando-se como fiscal da CML alegando que tinha havido uma denúncia contra o respectivo senhorio. É claro que lhe mostraram logo todas as maleitas e mais algumas! :-)))
    E a minha prima ficou, assim, com um relatório detalhado das queixas que havia ANTES de começar as obras. Brilhante, não acha?
    
    PS: Daqui a pouco você sabe mais do que eu! :-)

    Estas pessoas agradeceram este comentário: anselmo
20. • Paulo Correia
    • 11 março 2009

     # 20

    Colocado por: nomicDa planta original para a planta com a Solução A, julgo que se consegue ver q ha 3 paredes para partir, a q liga a sala a cozinha (antiga) e o que liga os 2 quartos com janelas para a rua; e depois ao criar o WC onde esta, tem que partir uma parede e "roubar um pouco de espaço tanto a sala como ao quarto interior.

    
    
    

    Colocado por: Luis K. W.0. usar capacete, verificar o seguro de acidentes de trabalho :-)
    1. colocar extensores dos 2 lados da parede a demolir;
    2. cortar a parede horizontalmente, apenas a altura necessária para que lá caiba a viga que vai substituir a parede;
    3. calçar (por baixo) a viga, pressionada contra a estrutura do piso de cima;
    4. chumbar (nos topos) a viga;
    5. remover o resto da parede (que sustentava a viga);
    6. remover os extensores;
    7. fugir depressa :-)

    
    
    E vocês os dois deviam ser queimados ou apedrejados em praça pública. Numa estrutura que funciona por contraventamentos em que as paredes se apoiam umas ás outras, vocês vão cortar paredes? e quando isto tremer um pouco, vão estar por baixo? Com tanta treta de regulamentos que se fazem para tudo e para nada, quando é que isto é proibido?
    
    As paredes não são substituíveis por vigas, sejam de que forma for
    
    

    Colocado por: Luis K. W.De qualquer maneira, basta que haja um pequeníssimo tremor de terra para que - num prédio com estrutura de madeira - apareçam rachas no estuque (que é feito à base de um minério dos mais «macios» que existem: gesso).

    
    E não é por acaso, o mesmo material que metem nas construções de betão e alvenaria e que ao fim de um ano, já está tudo rachado?

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Pedro Barradas