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  1.  # 141

    Impressionante como ainda há pessoas a defenderem estes tipos da politica, criticam-se uns aos outros, não percebem que são todos iguais, só querem é poleiro, enquanto o zé povinho pensar assim, Portugal não muda, pk a mente do português só pensa em interesses próprios e quando fazem bem a alguém é sempre á espera de contrapartidas...
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  3.  # 142

    o bochechas pegou fogo na bandeira sim senhor e mais mandou por os tugas aos tubarões !!!! alem de que fazia a rota dos diamantes ... tem uma fundação em nome da ranhosa que leva uns milhares e emprega as amigos do chá ... alem da despesa que dá aos contribuintes com os seus luxos .
    Concordam com este comentário: Bricoleiro
  4.  # 143

    Casa1980 e como se pode mudar isso sem recorrer á violencia ?????

    • Toino
    • 26 Novembro 2014 editado

     # 144

    Colocado por: Bricoleiro

    Acredite que não tenho prazer nenhum em dizê-lo com bom senso.
    Mas tem toda a razão, é o que eu digo.
    É como a acusação aos crimes que Sócrates alegadamente cometeu, há quem acredite e há quem não acredite.


    Não defendo ninguém, apenas justiça igual para todos, senão a justiça passa a ser injusta, tão simples.
    Muita gente sedenta de vingança. É incrível como julgam tudo.
    Bom, tudo não...
  5.  # 145

    Colocado por: ToinoNão defendo ninguém, apenas justiça igual para todos, senão a justiça passa a ser injusta, tão simples.

    Isto é a perfeita utopia. É simplesmente impossível. Há sempre quem possa pagar a um advogado melhor que o defenda. Só reduzindo tudo a advogados oficiosos e mesmo assim ...
  6.  # 146

    Como já para aí dizem... O homem é chic a valer. Vai preso e leva o motorista.
    A partir de agora, todos lhe cuspirão em cima. É da natureza humana! A sua
    carreira política acabou.Não batamos no homem caído. Este país é uma ironia.
    No caso dos submarinos aparecem os corruptores mas não os corrompidos.
    No caso Sócrates aparece o corrompido mas não os corruptores... É obra!
  7.  # 147

    Colocado por: ToinoEstou curioso que apareça a 1ª sondagem de intenções de voto para as legislativas, pós detenção de Sócrates.

    Vamos ver quem se ri e quem fica desiludido.

    Como refere o titulo do tópico, aceitam-se apostas.

    Sim, mas gostava primeiro de ver o Rui Tavares e o Marinho e Pinto a lançarem-sem em força!

    Depois, com o caldo bem mexido, venham as sondagens
  8.  # 148

    Colocado por: Casa1980Impressionante como ainda há pessoas a defenderem estes tipos da politica, criticam-se uns aos outros, não percebem que são todos iguais, só querem é poleiro, enquanto o zé povinho pensar assim, Portugal não muda, pk a mente do português só pensa em interesses próprios e quando fazem bem a alguém é sempre á espera de contrapartidas...


    Colocado por: rafaelisidoroCasa1980 e como se pode mudar isso sem recorrer á violencia ?????


    Candidatando-se em alternativa ou dando voz a quem se está a candidatar em alternativa!
    Concordam com este comentário: Toino, Casa1980
    •  
      FD
    • 26 Novembro 2014 editado

     # 149

    E, misteriosamente, aparece hoje nos jornais o testemunho de um angolano acusado pela justiça portuguesa, exactamente pelos mesmos motivos...
    Depois do jornal i ter recebido fugas de informação do caso Sócrates, jornal que é propriedade de angolanos...
    Depois de, mais uma vez, o Jornal de Angola ter há pouco mais de 1 semana um novo editorial a atacar "Portugal"...
    Sabendo que Sócrates é protégé do clã Soares, clã com relações especiais com Angola, que Costa é irmão do outro Costa, cujo jornal costuma "atacar Angola"...
    Sabendo que Sócrates tinha o guito no BES e que o mudou para a CGD, na iminência do desastre, e que o BES era bastante "acessível" a Álvaro Sobrinho, outro angolano do regime...

    Epá, sei lá, isto das teorias de conspiração é um bom... estimulante da imaginação.
    Não que eu acredite nelas ou que sejam remotamente verdade mas, deixa um tipo a pensar no que se passará nos bastidores.
    Sim, porque há muita coisa plantada, nem tudo brota naturalmente da terra, tal semente trazida pelo vento.

    Quanto ao resto não me pronuncio, apenas assisto, não sou nem defensor nem atacante, não é esse o meu papel, nem gosto de o desempenhar.
    Concordam com este comentário: eu, Toino
    • eu
    • 26 Novembro 2014

     # 150

    Colocado por: FDNão que eu acredite nelas ou que sejam remotamente verdade mas, deixa um tipo a pensar no que se passará nos bastidores.
    Sim, porque há muita coisa plantada, nem tudo brota naturalmente da terra, tal semente trazida pelo vento.

    Nestas questões, só alguém verdadeiramente ingénuo é que acredita em coincidências...
    Concordam com este comentário: treker666, maria rodrigues, Toino
  9.  # 151

    (...) Fundou uma instituição com dinheiro roubado dos contribuintes e pôs-lhe o apelido de "com fins não lucrativos" (...)

    Em teoria as Fundações, tal como as IPSS, são criadas "sem fins lucrativos". Têm estatuto próprio, determinado pela própria lei. Se cumprem exemplarmente, os estatutos é outra conversa; agora, convenhamos, não se deve individualizar porque, nós próprios, conhecemos algumas instituições/fundações que são tudo menos "sem fins lucrativos"! Até servem de fachada para albergar/pagar arrendamentos (e outros) de familiares dos seus fundadores! O problema é a falta de fiscalização que deveria ser mais activa e responsável, por parte dos governos. A corrupção nem sempre tem rosto! Também se faz escondida, atrás de "máscaras de cultura" de "estudos de opinião" e outros disfarces. O próprio Estado também apadrinha certas "Fundações", sorvedoiros de dinheiro dos contribuintes, e deixa correr o marfim... talvez porque são mais uns tachos para políticos desempregados.
    Concordam com este comentário: rafaelisidoro, Toino, Casa1980
  10.  # 152

    Colocado por: prince



    Candidatando-se em alternativa ou dando voz a quem se está a candidatar em alternativa!
    Concordam com este comentário:Toino,Casa1980
    candi quê ???? até parece que seria possivel ahahahahah mais certo levaria um tiro na cabeça lol ...
  11.  # 153

    Colocado por: FDE, misteriosamente, aparece hoje nos jornais o testemunho de um angolano acusado pela justiça portuguesa, exactamente pelos mesmos motivos...
    Depois do jornal i ter recebido fugas de informação do caso Sócrates, jornal que é propriedade de angolanos...
    Depois de, mais uma vez, o Jornal de Angola ter há pouco mais de 1 semana um novo editorial a atacar "Portugal"...
    Sabendo que Sócrates é protégé do clã Soares, clã com relações especiais com Angola, que Costa é irmão do outro Costa, cujo jornal costuma "atacar Angola"...
    Sabendo que Sócrates tinha o guito no BES e que o mudou para a CGD, na iminência do desastre, e que o BES era bastante "acessível" a Álvaro Sobrinho, outro angolano do regime...

    Epá, sei lá, isto das teorias de conspiração é um bom... estimulante da imaginação.
    Não que eu acredite nelas ou que sejam remotamente verdade mas, deixa um tipo a pensar no que se passará nos bastidores.
    Sim, porque há muita coisa plantada, nem tudo brota naturalmente da terra, tal semente trazida pelo vento.

    Quanto ao resto não me pronuncio, apenas assisto, não sou nem defensor nem atacante, não é esse o meu papel, nem gosto de o desempenhar.
    Concordam com este comentário:eu,Toino


    Com tudo isto, deixaram de ter o vara na CGD, que estava atento às golpadas todas ...
  12.  # 154

    Colocado por: parranaA sua
    carreira política acabou.Não batamos no homem caído. Este país é uma ironia.
    No caso dos submarinos aparecem os corruptores mas não os corrompidos.
    No caso Sócrates aparece o corrompido mas não os corruptores... É obra!

    Ou não... se por um acaso ele fôr considerado inocente, ele volta triunfante.

    Os submarinos... esse e muitos outros nunca tiveram desfecho. Porquê será?! Efectivamente esta investigação já decorria faz um ano. Mas foi "TERMINADA" em época muito oportuna. Coincidências.
  13.  # 155

    Colocado por: Erdnaxela
    Ou não... se por um acaso ele fôr considerado inocente, ele volta triunfante.

    Os submarinos... esse e muitos outros nunca tiveram desfecho. Porquê será?! Efectivamente esta investigação já decorria faz um ano. Mas foi "TERMINADA" em época muito oportuna. Coincidências.

    No caso dos submarinos um tribunal alemão condenou dois Administradores da Ferrostal por corrupção. No tribunal foi provado que tinham sido pagos uns milhões de euros na Suíça a um Cônsul e a um Almirante portugueses. Curiosamente nunca ninguém se preocupou com o assunto. Como o nome do Portas não apareceu e os 2 altos funcionários públicos passaram tranquilamente a reforma em Portugal o caso morreu. Apenas ressuscita para acusar o Portas até a exaustão.
    Moral da historia, toda a gente pode roubar se não for politico.
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  15.  # 156

    Aqui o dinheiro também apareceu... e em grandes quantidades, só não houve consequências, pelo menos até hoje.

    "Paulo Portas garantiu ao Ministério Público que o milhão de euros em dinheiro, depositado em mais de cem tranches numa conta do CDS-PP, eram fundos do partido, noticia a TVI.

    O novo ministro dos Negócios Estrangeiros declarou, contudo, desconhecer as irregularidades detectadas nos recibos.

    Nos últimos quatro dias de 2004, uma conta do CDS no Banco Espírito Santo recebeu 105 depósitos, em dinheiro, que totalizaram mais de um milhão de euros. Esses movimentos bancários suspeitos levaram o MP a abrir uma investigação, da qual resultaram os processos dos submarinos e Portucale, relativo ao licenciamento desse empreendimento turístico do grupo Espírito Santo concedido pelo governo Santana Lopes-Portas.

    O líder do CDS nunca foi constituído arguido, mas o MP decidiu interrogá-lo na fase de julgamento. Sendo deputado, teve direito a responder por escrito. As respostas já chegaram aos juízes do processo Portucale.

    «Eram montantes que estavam em caixa no CDS, resultantes da sua actividade e da recolha de fundos realizada em eventos do partido», escreveu.

    O MP quis também explicações para os recibos desses depósitos, com datas posteriores e em nome de doadores fantasma. O novo ministro declarou desconhecer essas irregularidades. «Trata-se de procedimentos contabilísticos e administrativos, cujo detalhe desconheço».

    Abel Pinheiro, antigo director financeiro do CDS, e alguns funcionários do partido são arguidos no julgamento."
  16.  # 157

    (...) Coincidências.

    Todos "desconfiamos" e até temos umas certas certezas, de que não há coincidências! E não há mesmo...! E dentro do nosso voyeurismo adoramos "adivinhar", fazemos conjecturas e prognósticos porque queremos ser os primeiros a dar a "novidade", ficarmos para a história do acontecido. Para o bem e para o mal os jornalistas querem ser donos do protagonismo, "esfarrapam-se" para serem os primeiros (de preferência individualmente...) a dar a "bombástica" notícia! Também há, em Portugal, pasquins que se recreiam a "criar" casos, quase sempre especulativos, para vender papel. Todos temos o direito de sermos informados, com verdade, de termos livre opinião, também, mas... fazer um cerco cerrado como se se tratasse de "caça ao homem" desde que Sócrates aterrou no aeroporto até este momento, considero uma afronta e um desrespeito pela privacidade do indivíduo! Odiaria ver-me confrontada com esta devassa, por boas ou más razões: cada um de nós tem direito ao anonimato, acima de qualquer interesse jornalístico. Deixemo-nos de hipocrisias invocando o direito de informar e ser informado! O buraco financeiro por causa do BPN, do BES e dos submarinos, minha gente, não produziu, até hoje, informação de relevância e nem fez prender os suspeitos, independentemente de serem banqueiros, políticos e antigos ou actuais ministros, do regime!
  17.  # 158

    O que deixa pensar que o sócrates não teve quem "mexe-se" os cordelinhos convenientemente...
    O que me mete raiva é que nos outros casos, não se tenha procedido da mesma forma, além de que eu não acredito que seja impossivel apanhar o rasto dos dinheiros de subornos, como se quer por vezes fazer crer.
  18.  # 159

  19.  # 160


    Os submarinos... esse e muitos outros nunca tiveram desfecho. Porquê será?!

    "Os submarinos" é uma espécie de manta muito grande que serve para referir tudo e alguma coisa.
    A referência sistemática à condenação na Alemanha com a consequente comparação com a suposta absolvição em Portugal é também uma forma conveniente de misturar alhos e bugalhos. A condenação na Alemanha foi por se considerar que o consul honorário de Portugal era equiparado a funcionário público.



    Efectivamente esta investigação já decorria faz um ano. Mas foi "TERMINADA" em época muito oportuna. Coincidências.


    Essa da "época muito oportuna" é uma falácia. A detenção de Sócrates, qualquer que fosse a altura em que sucedesse, teria o mesmo tipo de interpretação. Não se sabendo nada para além de notícias de jornal (ainda por cima com predominância do CM e do SOL, que não são propriamente intímos do rigor), não é possível saber o que motiva a operação. Deus nos livre e guarde de imaginar que possa ter sido o simples facto de terem considerado que já tinham recolhido indícios suficientemente sólidos para dar o passo seguinte..
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