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Tópico da VMC - ventilação mecânica controlada
- jfsmoreira
- 12 fevereiro 2021
Colocado por: snobFoi dessa marca que me falaram (Daikin). Vou pesquisar
Aqui está- jfsmoreira
- 12 fevereiro 2021
E aqui o mesmo da Airzone... igual mas mais barato!Colocado por: F.SantosRecebi hoje minha encomenda da Econology e tudo certo. Recomendo 100%.
Viva FSantos,
Posso pedir-lhe que partilhe o projeto ou lista de material que mandou vir([email protected])?
Tenho a lista de material feita para encomenda no site prosynergie.fr e gostaria de comparar.
Não sabia que eles tratavam do projeto. Pode partilhar o valor que eles cobraram para o projeto e quanto pagou de portes?
Vou mandar vir uma ALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Obrigado.Colocado por: jarama
Viva FSantos,
Posso pedir-lhe que partilhe o projeto ou lista de material que mandou vir([email protected])?
Tenho a lista de material feita para encomenda no site prosynergie.fr e gostaria de comparar.
Não sabia que eles tratavam do projeto. Pode partilhar o valor que eles cobraram para o projeto e quanto pagou de portes?
Vou mandar vir uma ALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Obrigado.
A classic ou a premium ?Colocado por: jarama
Viva FSantos,
Posso pedir-lhe que partilhe o projeto ou lista de material que mandou vir([email protected])?
Tenho a lista de material feita para encomenda no site prosynergie.fr e gostaria de comparar.
Não sabia que eles tratavam do projeto. Pode partilhar o valor que eles cobraram para o projeto e quanto pagou de portes?
Vou mandar vir uma ALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Obrigado.
Sigo com interesse!- Paulo_Santos
- 24 fevereiro 2021
Colocado por: jarama
Viva FSantos,
Posso pedir-lhe que partilhe o projeto ou lista de material que mandou vir([email protected])?
Tenho a lista de material feita para encomenda no site prosynergie.fr e gostaria de comparar.
Não sabia que eles tratavam do projeto. Pode partilhar o valor que eles cobraram para o projeto e quanto pagou de portes?
Vou mandar vir uma ALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Obrigado.
Eles não fazem nenhum projeto da rede aerólica. Fazem (digamos que) um esboço e aí calculam quais serão as necessidades.Colocado por: jarama
Viva FSantos,
Posso pedir-lhe que partilhe o projeto ou lista de material que mandou vir([email protected])?
Tenho a lista de material feita para encomenda no site prosynergie.fr e gostaria de comparar.
Não sabia que eles tratavam do projeto. Pode partilhar o valor que eles cobraram para o projeto e quanto pagou de portes?
Vou mandar vir uma ALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Obrigado.
Estou na mesma situação, também quero mandar vir de França e fazer eu a instalação. É possível enviar o estudo para [email protected]?- Paulo_Santos
- 24 fevereiro 2021
Comprar uma VMC da Aldes ou da Zenhder no estrangeiro e achar que quando ela chegar basta ligar uns tubos e "tá a andar" é a mesma coisa que "dar pérolas a porcos".
Não basta ter uma máquina topo de gama. É preciso equilibrar caudais. É preciso ter a noção de onde devem estar nas divisões os locais de insuflação/extração. É preciso saber qual o caudal adequado a cada divisão e definir qual o diâmetro de tubo de distribuição mais adequado. Etc...
Se é para gastar 4mil euros num sistema da Aldes e depois colocá-lo a funcionar de forma inadequada, mais vale gastar mil euros numa vmc de esferovite e instalar.Colocado por: aarr2021
A classic ou a premium ?
Em principio será a premium.Muito obrigado ao F.Santos pela partilha!Colocado por: Paulo_SantosComprar uma VMC da Aldes ou da Zenhder no estrangeiro e achar que quando ela chegar basta ligar uns tubos e "tá a andar" é a mesma coisa que "dar pérolas a porcos".
Não basta ter uma máquina topo de gama. É preciso equilibrar caudais. É preciso ter a noção de onde devem estar nas divisões os locais de insuflação/extração. É preciso saber qual o caudal adequado a cada divisão e definir qual o diâmetro de tubo de distribuição mais adequado. Etc...
Se é para gastar 4mil euros num sistema da Aldes e depois colocá-lo a funcionar de forma inadequada, mais vale gastar mil euros numa vmc de esferovite e instalar.
Também concordo com o que diz se assumirmos que compramos e a ligamos à ficha.
De (quase)todos os casos que tenho seguido aqui no forum de pessoas que se aventuraram a mandar vir máquinas do estrangeiro, pareceu-me que todos eles foram precedidos de muita ponderação e estudo prévio.
No meu caso, comprando a mesma máquina aqui com instalação incluída seria muito mais do dobro do valor que irei pagar.
O trabalho especializado deve ser bem pago? Sem dúvida, a minha empresa também se cobra bem pelos meus serviços. Eu posso é não estar disposto a pagar o que me pedem.
No fim da obra, quanto muito, fecho-me no quarto a lamentar-me, não irei culpar outros.
Com algumas dicas aqui do Forum, lendo algumas normas de ventilação internacionais e comprando algo que me possa medir o débito aproximado de cada boca, julgo que o resultado final não será assim tão péssimo.
Se me disser que se eu contratar alguém com competência (pelo que dizem, por ex. o Jorge Alves) vou ter uma instalação com máximo rendimento, não dúvido.
A minha abordagem apresenta um risco (calculado) que estou disposto a correr.
Além de todos estes pontos, mesmo com uma instalação menos boa, comparar rendimento, ruido, fiabilidade, funcionalidades, suporte de uma Zenhder ou Aldes com uma "vmc de esferovite" parece-me óbvio quem fica a ganhar.
No fundo, se não é para dar suporte à iniciativa individual de pessoas como eu e muitos outros, para que servem estes forums?
Se é só para me dizerem que sou amador e que a coisa tem sérios riscos de ficar mal feita, isso já eu sei.
A ver vamos!Colocado por: jaramaALDES Inspirair TOP 450m3/h.
Também estou de olho nessa.
Estou neste momento a consultar a e-novelec.fr, a prosynergie.fr e a econology.fr
Se puderem partilhar feedback de alguma destas lojas e a vossa lista de compras agradeciamuito box098(a)gmail.com
Que tipo de tubagem estão a pensar instalar?Colocado por: Paulo_SantosComprar uma VMC da Aldes ou da Zenhder no estrangeiro e achar que quando ela chegar basta ligar uns tubos e "tá a andar" é a mesma coisa que "dar pérolas a porcos".
Não basta ter uma máquina topo de gama. É preciso equilibrar caudais. É preciso ter a noção de onde devem estar nas divisões os locais de insuflação/extração. É preciso saber qual o caudal adequado a cada divisão e definir qual o diâmetro de tubo de distribuição mais adequado. Etc...
Se é para gastar 4mil euros num sistema da Aldes e depois colocá-lo a funcionar de forma inadequada, mais vale gastar mil euros numa vmc de esferovite e instalar.
Não concordo em nada com este comentário.
Pelo que vejo aqui, e falo também por mim, quem está a mandar vir este tipo de material de França já tem o estudo da VMC para a moradia com tubagens e caudais necessários, e decidiu aventurar-se por conta própria (não deixa de ser um risco) para fazer a instalação porque os especialistas em VMC deste país não dão resposta. E quando dão os preços são exorbitantes. Não discuto que tem que ser mão de obra especializada, mas não justifica o valor pedido pelos poucos que dão orçamento. Custa-me dar mais de 2000€ só pela instalação de uma VMC. Isso para mim é que é dar pérolas a porcos.
Como já foi dito aqui parece que o DO é que tem que andar sempre atrás dos vários instaladores a chorar para pedir um orçamento.
Em relação à instalação qualquer habilidoso faz a instalação de uma VMC, quanto a equilibrar os caudais existem bocas com caudal regulável, pelo que não vejo qualquer dificuldade.Colocado por: rial089
Não concordo em nada com este comentário.
Pelo que vejo aqui, e falo também por mim, quem está a mandar vir este tipo de material de França já tem o estudo da VMC para a moradia com tubagens e caudais necessários, e decidiu aventurar-se por conta própria (não deixa de ser um risco) para fazer a instalação porque os especialistas em VMC deste país não dão resposta. E quando dão os preços são exorbitantes. Não discuto que tem que ser mão de obra especializada, mas não justifica o valor pedido pelos poucos que dão orçamento. Custa-me dar mais de 2000€ só pela instalação de uma VMC. Isso para mim é que é dar pérolas a porcos.
Como já foi dito aqui parece que o DO é que tem que andar sempre atrás dos vários instaladores a chorar para pedir um orçamento.
Em relação à instalação qualquer habilidoso faz a instalação de uma VMC, quanto a equilibrar os caudais existem bocas com caudal regulável, pelo que não vejo qualquer dificuldade.
Em frança não fazem :
Estudo nenhum
Só contam bocas de extração vs bocas de insuflação ;
Não querem saber da zona geográfica ;
Não querem saber se aplica na zona x do telhado ou da fachada ;
Não querem saber das distâncias ;
Não medem sequer os caudais ;
Nem desenham os traçados;
São lojas de venda a retalho que por sua vez nem sabe o que esta a comprar.- jorgealves
- 24 fevereiro 2021 editado
Colocado por: rial089quanto a equilibrar os caudais existem bocas com caudal regulável, pelo que não vejo qualquer dificuldade.
basta só ter os meios tecnicos e humanos adequados e com formação.
e como será quando estes equipamentos tiverem um problema (note-se que refiro quando porque os problemas iram existir mais tarde ou mais cedo) por exemplo na garantia? como se processa a reclamação sabendo que as marcas dão suporte técnico (leia-se peças e sem mão de obra) no pais de comercialização e somente com arranque efetuado por técnicos habilitados com muitas marcas a exigir tecnicos proprios como por exemplo faz a Aldes e a Zendher em França??
ps: o arranque dos equipamentos em França é pago á parte.- jorgealves
- 24 fevereiro 2021 editado
Colocado por: aarr2021São lojas de venda a retalho que por sua vez nem sabe o que esta a comprar.
vendendo maioritariamente restos de stock e fins de produção, por exemplo um dos sites aquei referenciado tem em comercialização 2 marcas com modelos já com mais de 3 anos de fabrico que já nem aparecem nos sites do fabricante.A Zhender sem arranque do sistema feito por um técnico da marca perde a garantia e a Aldes idem, tudo o que é tubagem em fim de stock máquinas com defeitos é assim vendido , basta perceber o preço de tabela para o preço de venda é impossivel.
Nos testes é logo dividido , tanto que a garantia são apenas dois anos .Colocado por: jorgealveso arranque dos equipamentos em França é pago á parte.
O projecto e o arranque anda na ordem dos mil euros .Compreendo a posição dos DO do ponto de vista da sua carteira, mas tenho tenho muitas duvidas se será essa a postura correta.
penso que assim nunca iremos desenvolver condignamente o nosso sector da construção, ter empresas mais eficientes nesse sector, ter os respetivos tecnicos e engenheiros que pensam os sistemas a ser mais habilitados, enfim
um DO informado tecnicamente e dos custos é sempre bom mas tambem o que podiam fazer era realmente com as empresas nacionais debater e ajustar esses custos e assim promover o sector nacional, quer em qualidade de instaladores quer em qualidade do serviço de forma geral.
assim para mim o "DY" neste caso apenas se pode resumir a um risco assumido com eventuais falhas no processo que tambem acabam por ter custos.Colocado por: aarr2021Não querem saber da zona geográfica ;
Não querem saber se aplica na zona x do telhado ou da fachada ;
Não querem saber das distâncias ;
Não medem sequer os caudais ;
Nem desenham os traçados;
Todos estes pontos foram feitos no meu caso, e não posso concordar com o que diz. Agora aqui em PT não teve uma empresa que me forneceu junto com os orçamentos, pelo menos um esboço de como seria o projeto de instalação da VMC e o detalhe dos equipamentos/acessórios que seria instalado.0.2274 seg. NEW
