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  1.  # 281

    Colocado por: ANdiesel
    Mas não era você que era contra as imitações do que quer que fosse?

    Onde isto já vai ! Olhe acabei por meter cerâmica só nos wc e lavandaria .
  2.  # 282

    Colocado por: ANdiesel
    Mas não era você que era contra as imitações do que quer que fosse?

    Eu não sou contra nada !
    Entre relva sintética ou natural , prefiro a natural , mas cada um sabe de si .
    Eu só estou contra quando dizem vou por relva artificial porque é mais ecológico porque poupa água!
  3.  # 283

    Colocado por: Joao Dias
    Se a dúvida é de facto o funcionamento do sistema, muito mais importante que a escolha do flutuante laminado, pois mais coisa menos coisa são todos mais ou menos iguais, dependendo dos milimetros de espessura escolhidos, é a lâmina/tela que vai colocar por baixo.
    E esse factor é de relevante importância e muitas vezes descurado de forma leviana.
    Uma tela microperfurada especifica muitas vezes custa ao DO mais de 10€m2 logo, para não se correr grandes riscos, o pessoal atira-se para telas ou normais ou simplesmente perfuradas. É que as há para todos os gostos a começar nos 3€/4€ m2.


    Boas,
    Grato desde já pela resposta.

    Ou seja é possível com um flutuante laminado obter bons rendimentos com PRH.

    E isto vai de encontro ao que já foi falado atrás a nivel de preços, pois (ainda não consultei especialistas) um bom flutuante laminado + tela microperfurada se calhar vai parar ao preço de um soalho estratificado (alguns).
    A diferença depois aqui é a aplicação, em que sai mais barato no flutuante. Cabe ao dono da obra decidir se gasta aquele extra para o soalho.


    A ideia com que fiquei nas páginas que li e traduzindo para carros como a malta gosta, dá a ideia que se eu comprar um mercedes C250d só é bom se tiver pack AMG, senão não "presta".

    Há quem não compre um sem esse pack, mas muita gente dispensa.

    Há quem compre com pack AMG e sem navegação, e vice-versa. o motor está lá. a eficiência está lá.
  4.  # 284

    Ora viva,

    Então dado isto, para contribuir para este tópico, fui em busca de material.

    Dei de caras com Flutuante laminado Quick-step. Os técnicos dizem que a maior parte do quick-step dá para PRH com aquecimento e arrefecimento, mas a eficência e é obrigatório depende da camada de underlay que terá de ser espefícica.

    Exemplo para Quick-step Majestic 950 - espessura 9.5mm - réguas de 24cm de largura e 2 metros de comprimento - 41+IVA o m2

    ResistÊncia térmica - 0.051 - 0.061 m2ºK/W

    Camada underlay - Quick-step Silent walk - 9.90+IVA o m2

    Resistência térmica - 0.072 M2 K/W


    Isto é o que vem nos catálogos e o que me "venderam". Presumo que seja do flutuante mais caro que ainda aí.

    Tive a ver amostras de Kronotex, com a mesma "cara" e custa metade. Não sei é se a Kronotec também soluções para PRH, a analisar.

    Especialistas de PRH onde foi aplicado com flutuante, têm alguma opinião/comentário a dar.

    Agradeço desde já e espero ter contribuído de forma positiva para este fórum.
  5.  # 285

    Colocado por: Pereira82Ora viva,

    Então dado isto, para contribuir para este tópico, fui em busca de material.

    Dei de caras com Flutuante laminado Quick-step. Os técnicos dizem que a maior parte do quick-step dá para PRH com aquecimento e arrefecimento, mas a eficência e é obrigatório depende da camada de underlay que terá de ser espefícica.

    Exemplo para Quick-step Majestic 950 - espessura 9.5mm - réguas de 24cm de largura e 2 metros de comprimento - 41+IVA o m2

    ResistÊncia térmica - 0.051 - 0.061 m2ºK/W

    Camada underlay - Quick-step Silent walk - 9.90+IVA o m2

    Resistência térmica - 0.072 M2 K/W


    Isto é o que vem nos catálogos e o que me "venderam". Presumo que seja do flutuante mais caro que ainda aí.

    Tive a ver amostras de Kronotex, com a mesma "cara" e custa metade. Não sei é se a Kronotec também soluções para PRH, a analisar.

    Especialistas de PRH onde foi aplicado com flutuante, têm alguma opinião/comentário a dar.

    Agradeço desde já e espero ter contribuído de forma positiva para este fórum.

    Só para ter uma ideia, consigo valores finais equivalentes com multicamadas de madeira natural...
    Seria a minha opção? Não pois não gosto de soluções de aplicação flutuantes. Mas que dá, isso dá de certeza.

    Mas eu ainda lhe faço melhor, multicamadas de Carvalho Rústico com comprimentos entre os 400mm /2400mm com 240mm largura, 15mm espessura total com 3,3mm folha nobre de carvalho e acabamento escovado natural + tela + perfis + mão de obra, 68,50€ + Iva.
    Os preços finais desse Quick Step + tela + perfis + mão de obra não devem andar muito longe disto.

    Repito, não seria de todo a minha escolha mas quando comparado com a alternativa...
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
  6.  # 286

    um porcelanico em condições, rectificado, com aplicação, deve tb andar perto desses valores.. É um material com grande conductividade.
  7.  # 287

    Colocado por: Pereira82Exemplo para Quick-step Majestic 950 - espessura 9.5mm - réguas de 24cm de largura e 2 metros de comprimento - 41+IVA o m2


    Eu tenho orçamento a 35€ já com IVA. Mais a tal tela a 8€, mais a mdo a 7€+iva... É fazer as contas...



    Colocado por: Joao DiasMas eu ainda lhe faço melhor, multicamadas de Carvalho Rústico com comprimentos entre os 400mm /2400mm com 240mm largura, 15mm espessura total com 3,3mm folha nobre de carvalho e acabamento escovado natural + tela + perfis + mão de obra, 68,50€ + Iva.


    Agora vamos ver os orçamentos dos empreiteiros a ver se o dinheiro estica ou encolhe e tomar a decisão...
  8.  # 288

    Colocado por: NTORION

    Eu tenho orçamento a 35€ já com IVA. Mais a tal tela a 8€, mais a mdo a 7€+iva... É fazer as contas...





    Agora vamos ver os orçamentos dos empreiteiros a ver se o dinheiro estica ou encolhe e tomar a decisão...

    Atenção que não foi nada disto que te orçamentei. A tua solução é muito superior em vários aspectos... a começar logo na madeira.
    Concordam com este comentário: NTORION
  9.  # 289

    1o quero saber a margem de lucro do aplicador... Que não quero saber de abusos 🙄😊
  10.  # 290

    Colocado por: Pedro Barradas1o quero saber a margem de lucro do aplicador... Que não quero saber de abusos 🙄😊

    Tudo somado, entre 40% a 48%. Nas nossas regra geral derrapa sempre para o nosso lado dado os tempos de aplicação por tentarmos ir ao pormenor e regra geral fica na casa dos 30 e tal porcento do valor total.
    Numa aplicação de flutuante ultrapassa largamente os 80%... sempre!!
  11.  # 291

    Lolol...
  12.  # 292

    Colocado por: Pedro BarradasLolol...

    Por acaso agora estava a falar a sério.
  13.  # 293

    Meta lá o que bem entender como chão desde que a base/espuma seja adequada e garanto que funciona bem.
    Mania de tentarem vender sempre madeira a quem quer flutuante, vinílico ou plástico.

    O principal e ser bem feito!
    Sempre a tentar limitar as opções das pessoas.
    Dizem que têm muito trabalho mas não perdem uma oportunidade para tentar ganhar mais um cliente :)
    Concordam com este comentário: AXN, Beto1980
  14.  # 294

    Colocado por: Psycho991
    O principal e ser bem feito!

    A única coisa que se aproveita de tudo o que você escreveu...
  15.  # 295

    Colocado por: Pereira82Os técnicos dizem que a maior parte do quick-step dá para PRH com aquecimento e arrefecimento, mas a eficência e é obrigatório depende da camada de underlay que terá de ser espefícica.

    Exemplo para Quick-step Majestic 950 - espessura 9.5mm - réguas de 24cm de largura e 2 metros de comprimento - 41+IVA o m2

    ResistÊncia térmica - 0.051 - 0.061 m2ºK/W

    Camada underlay - Quick-step Silent walk - 9.90+IVA o m2

    Resistência térmica - 0.072 M2 K/W
    facilmente é percetivél que o somatório do conjunto dá 0,133 M2ºK\W, se aliado aisto tem que considerar os fenomenos associados ao ponto de orvalho na camada de ar entre o layer e o flutuante, rapidamnete se percebe que ou o imovél tem necesssidades termicas muito reduzidas para arrefecimento ou a solução não consugue pura e simplesmente garantir o mesmo ou ainda se descorara estes factores vai ter problemas de "humidades" no pavimento.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  16.  # 296

    Colocado por: Joao Dias
    Só para ter uma ideia, consigo valores finais equivalentes com multicamadas de madeira natural...
    Seria a minha opção? Não pois não gosto de soluções de aplicação flutuantes. Mas que dá, isso dá de certeza.

    Mas eu ainda lhe faço melhor, multicamadas de Carvalho Rústico com comprimentos entre os 400mm /2400mm com 240mm largura, 15mm espessura total com 3,3mm folha nobre de carvalho e acabamento escovado natural + tela + perfis + mão de obra, 68,50€ + Iva.
    Os preços finais desse Quick Step + tela + perfis + mão de obra não devem andar muito longe disto.

    Repito, não seria de todo a minha escolha mas quando comparado com a alternativa...
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas,****


    Viva,
    Não consegui cá passar e já tem imensas respostas.
    Bom, 24cm de largura é porreiro e a espessura total também.

    Se esse preço inclui também a cola e mais uns pózinhos, fica equilibrado ao preço de tabela do quick-step.

    E qual é a resistência térmica desse produto, já agora comparamos dados técnicos, assumindo correcta colocação e aplicação de ambos os produtos.
  17.  # 297

    Colocado por: jorgealvesfacilmente é percetivél que o somatório do conjunto dá 0,133 M2ºK\W, se aliado aisto tem que considerar os fenomenos associados ao ponto de orvalho na camada de ar entre o layer e o flutuante, rapidamnete se percebe que ou o imovél tem necesssidades termicas muito reduzidas para arrefecimento ou a solução não consugue pura e simplesmente garantir o mesmo ou ainda se descorara estes factores vai ter problemas de "humidades" no pavimento.
    Concordam com este comentário:Joao Dias


    Ora boas,

    Mas isso vale para todos os cenários/produto, ou não? na cerâmica ou no soalho já não temos fenómenos associados ao ponto de orvalho?

    Se a casa não cumpre bem termicamente só falha no flutuante?

    Repito a pergunta, qual a resistência térmica nos outros produtos?

    Não sou contra nada atenção, apenas não gosto de cerâmica, por gosto pessoal mas até vou colocar nos WCs e lavandaria.

    O resto da casa gosto de "tipo" madeira vá, tenho um piso flutuante cá em casa, nem sei o que isto é, tem 10 anos e está "novo". Já se entornou baldes de água (2 vezes) por acidente e nada aconteceu. não tenho piso radiante.

    No entanto este aspecto e toque agrada-me. Vi flutuante actual (quick-step e kronotex) e achei fenomenal, dá 10 a zero ao meu. Ou seja fico bem contente com este material, chega-me bem.

    O que me surpreende é que em 2019 dizem-me que flutuante não funciona bem com PRH, confesso que me custa a aceitar isto.

    Porque insisto nisto? porque o preço agrada-me e para mim até me servia, mas como é óbvio não quero tirar performance no PRH...

    Vai na volta ainda acabo com soalho ou cerâmica, ehehe, mas agora ando a bater nisto.

    Abraço e obrigado pelas respostas aos meus posts.
  18.  # 298

    Eu só vou dizer o que já li no fórum várias vezes. Grande parte/maioria das instalações com prh são com flutuante, logo diria que a preocupação deve ser o aplicador
  19.  # 299

    Colocado por: jorgferrGrande parte/maioria das instalações com prh são com flutuante
    mas não fazem arrefecimento.
    Concordam com este comentário: jorgferr
  20.  # 300

    Colocado por: Pereira82O que me surpreende é que em 2019 dizem-me que flutuante não funciona bem com PRH, confesso que me custa a aceitar isto.
    faça como achar melhor, pelo menos não pode dizer que não foi avisado.

    Colocado por: jorgealveso somatório do conjunto



    Colocado por: Pereira82Mas isso vale para todos os cenários/produto, ou não? na cerâmica ou no soalho já não temos fenómenos associados ao ponto de orvalho?

    Colocado por: jorgealvesos fenomenos associados ao ponto de orvalho na camada de ar entre o layer e o flutuante
    evidentemente que num revestimento aderido não existe camada de ar inferior pelo que a questão não se coloca.
 
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