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  1.  # 61

    A cm só estará a agilizar a resolução do problema (?) porque alguém com muita influência será proprietário no condomínio privado. Mais do que a preocupação com os verdadeiros lesados ... (É só mais uma teoria)
    • efcm
    • 26 março 2017

     # 62

    A câmara quando deu autorização para a construção do condomínio novo deveria ter obrigado o empreiteiro a obras de consolidação e reparação do muro...

    Era uma forma simples de poupar dinheiro ao erário público...

    Mas isso ia afetar os lucros do construtor...
    Concordam com este comentário: marco1, Alexandre Silva
  2.  # 63

    Eu até entendo que o declive é muito acentuado,que vidas estavam em perigo.Em última análise até o Bairro da Graça poderia resvalar...Mas está-se a criar um precedente e assim os munícipes vão poder exigir tratamento semelhante.
    Na mesma colina há outras zonas com declive muito acentuado.
    Outras colinas em Lisboa também têm situações periclitantes.O que se vai passar?Cataloga-se e a Câmara vai intervir em todas?

    Duvido que alguma seguradora aceite segurar muros desta natureza.

    E quando vier um Terramoto semelhante ao de 1755 é a Câmara que vai pagar a reconstrução e realojamento de habitações privadas?
  3.  # 64

    Colocado por: Alexandre SilvaOutras colinas em Lisboa também têm situações periclitantes.O que se vai passar?Cataloga-se e a Câmara vai intervir em todas?

    Tudo dependerá de alguma personalidade que eventualmente venha a estar envolvida ...

    Colocado por: Alexandre SilvaE quando vier um Terramoto semelhante ao de 1755 é a Câmara que vai pagar a reconstrução e realojamento de habitações privadas?

    Essa coisa do terramoto vai ser uma "benesse" pois de uma só vez vai resolver todos os casos ... isto se alguma vez se vier a repetir, há 241 anos que se anda a falar que se há-de repetir ... e 8,7 a 9 na escala de Richter, em meio urbano não irá ficar muita coisa de pé.
    Concordam com este comentário: Alexandre Silva
  4.  # 65

    Colocado por: Alexandre SilvaPode ser ainda mais antiga mas com outra denominação...
    Tem razão, Alexandre.
    Era a Rua da Bella Vista do Monte (que vai dar à Calçada do Monte e à Travessa do Monte).
    Aparece no mapa de 1901 com este nome. E aparece num mapa de 1785...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: vmontalvao, two-rok, Alexandre Silva
      mapa lisboa 1901_rua assinalada.jpg
      mapa lisboa 1785_ rua assinalada.jpg
  5.  # 66

    Colocado por: Alexandre SilvaO muro para eventualmente ter sido construído pela câmara no início,na minha opinião só se algum dos lotes confinantes fosse camarário.
    Acabei de encontrar um site assinalando VENDA DE TERRENOS MUNICIPAIS , em 1890 e 1902, na Rua da Bela Vista do Monte e Rua Damasceno Monteiro.

    Um dos documentos tem o título:: "Venda de terrenos MUNICIPAIS e MURALHA DE SUPORTE na Calçada do Monte e Rua Damasceno Monteiro"!

    Não querem lá ver que foi mesmo a Câmara quem executou aquele muro (e, é por isso que não se encontra qualquer registo/licença/projecto do mesmo) ?
    (em: http://arquivomunicipal2.cm-lisboa.pt/x-arqweb/(S(avuztr45kx3tx355wfxb3n45))/SearchResultOnline.aspx?search=_OB:%2B_QT:AUT_25525_Q:_EQ:T_D:T___&type=PCD&mode=0&page=0&res=8 )

    Aparentemente, os terrenos e o muro foram camarários, e vendidos aos promotores da construção dos prédios... da R. Damasceno Monteiro.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok, Alexandre Silva, efcm, master_chief, JotaP
  6.  # 67

    Seja como for a garantia do muro já expirou.
    A propriedade passou a ser privada.

    ((Adorei os mapas e a pesquisa!!)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Luis K. W.
  7.  # 68

    Colocado por: Alexandre SilvaSeja como for a garantia do muro já expirou.
    A propriedade passou a ser privada.

    ((Adorei os mapas e a pesquisa!!)


    Também, segundo parece, foi sofrendo intervenções ao longo do tempo que não foram as mais adequadas. Segundo uma das entrevistas foram tapados alguns drenos.
    Concordam com este comentário: Alexandre Silva
  8.  # 69

    As obras a decorrer na tarde de 27 de Março.
      graça.jpg
  9.  # 70

    É bonito,sim.
      graça1.jpg
  10.  # 71

    Outros pontos a reforçar/monitorizar na mesma colina.
    Junto á Piscina de Arroios e Junto ao Novo Jardim Cerca da Graça.
      cçmonte2.jpg
      cçmonte.jpg
      lidl.jpg
  11.  # 72

    Repare-se como o muro não parece ser um só(contínuo).
    Parece ser formado por várias secções correspondentes aos quintais dos prédios de baixo visto que na parte que bordejava o terreno superior,não havia um nivelamento uniforme.
      muro damasceno monteiro_ANTES DE RUIR.jpg
  12.  # 73

    Colocado por: Alexandre SilvaRepare-se como o muro não parece ser um só(contínuo).
    Parece ser formado por várias secções correspondentes aos quintais dos prédios de baixo visto que na parte que bordejava o terreno superior,não havia um nivelamento uniforme.
      muro damasceno monteiro_ANTES DE RUIR.jpg


    Olhando para os confinantes laterais, a ideia que dá é que todos os terrenos estão nivelados, com excepção do terreno dos blocos de baixo, pelo que parece que foram estes que escavaram com a intenção de aproveitar este terreno.
    Concordam com este comentário: LuisPereira, Luis K. W., DEEPblue, two-rok
  13.  # 74

    Muito curioso ... neste muro há uma placa aposta da CML.Só metade é camarário.A outra metade pertence ao prédio cor-de-rosa(cujo tardoz acenta mesmo no muro).

    O edifício amarelo é Camarário(forum Abel Varzim-Associação de Beneficência).

    Alguém que perceba de construção aqui no ForumdaCasa poderá dizer se este muro é seguro?
      c.jpg
      b.jpg
      a.jpg
  14.  # 75

    Esta notícia pode ter a ver com este tópico, já que vem reavivar a memória do terramoto de 1755 (já aqui referido) e como fala de protecção contra os tsunamis resultantes, poderá levar à construção de um muro de contenção ao longo de toda a costa (bem aqui terá mais a ver com o trumpas).

    "Portugal e Espanha vão ser fustigados por tsunamis gigantes"
  15.  # 76

    Na 2ª foto do #74 até parece que o muro foi cortado para recuar o muro de contenção de terras para a posição actual, talvez na altura de construção dos edifícios agora afectados.
  16.  # 77

    era importante também saber afinal em que propriedade estão os muros, se nas casas de baixo ou na propriedade do tal condomínio.
  17.  # 78

    Colocado por: marco1era importante também saber afinal em que propriedade estão os muros, se nas casas de baixo ou na propriedade do tal condomínio.


    Mas por que não uma posse partilhada?

    Mesmo que a posse seja dos lotes de baixo,digamos que a rega dos relvados do condomínio não concorre para a melhor conservação do muro...poderá haver alguma culpa imputável à falta de impermeabilização ou pelo contrário terem-se tapado respiradouros\tubagens?
  18.  # 79

    Colocado por: Alexandre Silvapoderá haver alguma culpa imputável à falta de impermeabilização ou pelo contrário terem-se tapado respiradouros\tubagens?
    A SÉRIO que taparam os furos no muro, que servem para drenar a água do terreno?!?!

    É uma pena os processos não estarem on-line. Provavelmente, algum dos seguintes ("obra no muro de suporte", "construção de muro", "venda de muro para construção de prédio na rua Damasceno...") dizem respeito ao malfadado muro...
      1907 1908 obra no muro de suporte na rua Damasceno Monteiro.jpg
      1916 1925 construção e venda de muro.jpg
  19.  # 80

    Neste país onde reina a impunidade as culpas hão-de ficar por atribuir...

    https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Muro_da_vergonha

    O "muro da vergonha" original era o Muro de Berlim

    O "muro das lamentações"em Jerusalém

    Mais do que simples muros de divisão de propriedades estes muros têm uma função de contenção de terras e estrutalmente são imprescindíveis.
 
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