Produtos e equipamentos
Presto esclarecimentos sobre séries de alumínio (caixilharia)
- Só agora vejo este tópico. Deixo a seguir o link de algumas dúvidas minhas. :)
https://forumdacasa.com/discussion/60917/caixilharia-e-vidro/
:) continuo na mesma ....
Obrigada,@SGTMN
Bom dia.
Venho pedir o vosso conselho sobre o tipo e marca de caixilharia e vidro a colocar na minha futura habitação.
A poente tenho 6 vãos com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 2,5x2,4 m e 1 vão com sistema de janela fixa com as dimensões de 2x2,4 m. Estes vãos são protegidos por uma pala e por estores exteriores.
A sul tenho 1 vão com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 1,45x2,4 m, 1 vão com sistema de janela fixa com as dimensões de 1,15x2,4 e 1 vão com sistema de janela oscilante com as dimensões de 0,70x2,4 m. Estes vãos são protegidos apenas por estores exteriores.
A nascente 1 vão com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 3,05x2,4 m protegido por estores exterior.
A norte 2 vãos com sistema de janela fixa com as dimensões de 0,90x2,4 m protegidos por estores exteriores.
As minhas questões prende-se mais com o tipo de caixilharia. Alumínio ou PVC? Alumínio e que marca (não precisa de ser o topo de gama mas com uma boa relação qualidade/preço)? PVC leva reforço em aço no interior, isto não compromete a sua eficácia? PVC é resistente à passagem do tempo (tenho em casa dos meus pais tubos em PVC que com o passar dos anos parecem "apodrecer")? E o perfil, de 60, 70 75?
E quanto aos vidros podem ser todos iguais? Atendendo que vão ser protegidos quer por pala que por estores aposto em baixo emissivo em todos ou é dispensável? Vidro laminado ou é dispensável? A ser indispensável, vidro laminado pelo exterior ou interior? E caixa de 14 ou de 16?
Desculpem todas estas questões mas são coisas que não estão fáceis de eu conseguir responder.
Obrigado pela vossa atenção.
TheX7Colocado por: SGTMNOs painéis de vidros devem obedecer ao defnido em projecto de térmica,
É isto que é preciso analisar. O pré-certificado energético. Nesse documento é que tem os valores térmicos e o factor solar.Colocado por: CMartinCoitado, veja lá, não lhe caia nenhum dentinho :o)
Só por isso se desiludiu com os DO's do forum até aqui estava maravilhado com eles, e tudo, com os DOs, as casas dos DOs, e tudo e tudo :o)
Já não se pode dizer uma piadinha... :PColocado por: TheX7A poente tenho 6 vãos com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 2,5x2,4 m e 1 vão com sistema de janela fixa com as dimensões de 2x2,4 m. Estes vãos são protegidos por uma pala e por estores exteriores.
Depende se quiser andar com o cuidado de baixar os estores nas horas de calor.Colocado por: TheX7A sul tenho 1 vão com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 1,45x2,4 m, 1 vão com sistema de janela fixa com as dimensões de 1,15x2,4 e 1 vão com sistema de janela oscilante com as dimensões de 0,70x2,4 m. Estes vãos são protegidos apenas por estores exteriores.
Depende se quiser andar com o cuidado de baixar os estores nas horas de calor.Colocado por: TheX7A nascente 1 vão com sistema de janela fixa articulada com porta de batente com as dimensões 3,05x2,4 m protegido por estores exterior.
Depende se quiser andar com o cuidado de baixar os estores nas horas de calor.Colocado por: TheX7A norte 2 vãos com sistema de janela fixa com as dimensões de 0,90x2,4 m protegidos por estores exteriores.
Vidro duplo de baixa emissividade sem controle solar. Por exemplo, Planitherm UN ou XN, Neutralux, Climaguard, etc.Colocado por: TheX7As minhas questões prende-se mais com o tipo de caixilharia. Alumínio ou PVC? Alumínio e que marca (não precisa de ser o topo de gama mas com uma boa relação qualidade/preço)? PVC leva reforço em aço no interior, isto não compromete a sua eficácia? PVC é resistente à passagem do tempo (tenho em casa dos meus pais tubos em PVC que com o passar dos anos parecem "apodrecer")? E o perfil, de 60, 70 75?
Ambos podem ser boas soluções, dependendo das suas prioridades.
Boas marcas de alumínio dentro de uma "carteira" mediana: Navarra, Sosoares, Anicolor, Cortizo.
PVC: Rehau, Schuco, Kommerling.
O reforço, se as janelas forem bem fabricadas, não compromete a eficácia, pois está no interior de um perfil pvc que é por si só, um elemento termicamente não-condutor.Colocado por: TheX7E quanto aos vidros podem ser todos iguais? Atendendo que vão ser protegidos quer por pala que por estores aposto em baixo emissivo em todos ou é dispensável? Vidro laminado ou é dispensável? A ser indispensável, vidro laminado pelo exterior ou interior? E caixa de 14 ou de 16?
Baixa emissividade em todos, sim.
Se quiser ter o "descanso" de não ter de andar a subir/descer os estores para que o sol não incida muito tempo nos vidros e lhe comprometa a temperatura interior no Verão, então escolha (a este, sul e oeste) vidros de baixa emissividade COM controle solar. A norte não use com controle solar pois não lhe serve de nada e retira-lhe alguns ganhos no inverno, além de ser mais caro.
O laminado é uma segurança acrescida. Só é dispensável se a segurança não for uma prioridade.Colocado por: TheX7E caixa de 14 ou de 16?
Sempre que possível, 16mm de caixa. O que no PVC, nem sempre é possível.@two-rok
Muito obrigado pela sua explicação e ajuda.
Se não se importar continuo o resto do agradecimento e das dúvidas no meu tópico. Caso pretenda também posso continuar aqui.
TheX7-
Vasco Bento
- 23 fevereiro 2019
Colocado por: SGTMNMuito Boa tarde,
Estamos a reabilitar uma moradia no Porto, gostaria se possivel obter a v/ opinião referente ao material sugerido para a caixilharia:
Caixilhariabatente sistema de duas folhas de abrir, com rutura de ponte térmica e=80mm do tipo “Navarra” refª. Folha oculta n14300 e soleira metálica, incluindo vidros duplos, componentes acústicos, reforços estruturais tubulares necessários à perfeita fxação às ombreiras de pedra existentes.
Se me puderem dar sugestões de boas serralharias, agradeço muito!
SGTMN
Essa informação por si só é muito vaga. A série é boa, mas o vidro qual é ao certo. As soleiras mecânicas e tubos não vão comprometer a rutura térmica? Que tipo de parede tem a sua casa? Vale a pena uma série com PRT tão alta se as paredes não acompanharem?Boa noite.
Estou de momento a construir casa e chegou a fase de escolher a caixilharia.
Se possível podia esclarecer algumas duvidas.
Em primeiro referir que escolhi já de inicio que iria colocar SOSOARES.
Vou ter uma serie OS num grande vão com perto de 10 metros. Nas restantes ainda não decidi entre a serie LT e ST.
- Quais as principais diferenças entre LT e a ST?
- Visto a este grande vão estar virado a Sul tenho mesmo de optar por um bom vidro foram me propostos 3: o PLANITHERME 4S, o Vidro SKN 6mm Temperado + Cx20 TGI P+ Float 6mm Temperado, Vidro SKN 8mm Temperado + Cx TGI P +Float 8mm Temperado. Qual a sua opinião para este caso de grande exposição solar?
-Nas janelas viradas a Norte que vidro posso colocar?
Peço desculpa tanta pergunta mas não percebo grande coisa disto.Informaram-me hoje que uma boa caixilharia de PVC sem rotura térmica (Eurofutur 70 8mm + 16mm + 6mm) é melhor que uma caixilharia de alumínio com rotura térmica (vidros/ar semelhantes).
Está correto? Tinha ideia que rotura térmica era básico e fundamental.O pvc não tem ruptura térmica nunca. É um material não condutor, AN.
O alumínio tem todo o conveniente, é fundamental, tê-la.
São materiais diferentes de caixilharia. Características diferentes.
A vantagem do pvc é precisamente a térmica. Para fazer face a isso, em igualdade, criou-se (expressão apenas) no alumínio a ruptura (ou rotura, como se preferir) térmica.
A eurofutur é kommerling é boa. O alumínio não disse qual a marca do caixilho.Colocado por: Jafoste88- Quais as principais diferenças entre LT e a ST?
São ambos sistemas de batente com corte térmico, sendo que o ST tem melhores prestações térmicas devido a ter as poliamidas mais largas.Colocado por: Jafoste88- Visto a este grande vão estar virado a Sul tenho mesmo de optar por um bom vidro foram me propostos 3: o PLANITHERME 4S, o Vidro SKN 6mm Temperado + Cx20 TGI P+ Float 6mm Temperado, Vidro SKN 8mm Temperado + Cx TGI P +Float 8mm Temperado. Qual a sua opinião para este caso de grande exposição solar?
Eu optaria pela última opção. O 4S é capaz de ser fraquinho a nível de controle solar para esse vão. E vidro de 6mm num sistema OS também me parece fraco. Daí a minha escolha pela ultima opção.Colocado por: Jafoste88-Nas janelas viradas a Norte que vidro posso colocar?
Um vidro baixo emissivo na mesma, mas sem controle solar. Tipo Planitherm UN ou XN, ou Neutralux.-
Vasco Bento
- 28 fevereiro 2019 editado
Colocado por: Jafoste88
Vou ter uma serie OS num grande vão com perto de 10 metros. Nas restantes ainda não decidi entre a serie LT e ST.
A ST tem 71mm e Poliamidas mais largas e com palhetas que a LT (67mm).Colocado por: Jafoste88- Visto a este grande vão estar virado a Sul tenho mesmo de optar por um bom vidro foram me propostos 3: o PLANITHERME 4S, o Vidro SKN 6mm Temperado + Cx20 TGI P+ Float 6mm Temperado, Vidro SKN 8mm Temperado + Cx TGI P +Float 8mm Temperado. Qual a sua opinião para este caso de grande exposição solar?
Se puder coloque vidros laminados no vidro interior, coloque capas baixo emissivas no vidro de dentro e fator solar no de fora.Colocado por: Jafoste88-Nas janelas viradas a Norte que vidro posso colocar?
Coloque apenas capas baixo emissivo.
EDIT: Ups!!! não tinha visto que já tinha respondido Two-Rok :)- rfferreira
- 28 fevereiro 2019
Colocado por: Jafoste88Boa noite.
Estou de momento a construir casa e chegou a fase de escolher a caixilharia.
Se possível podia esclarecer algumas duvidas.
Em primeiro referir que escolhi já de inicio que iria colocar SOSOARES.
Vou ter uma serie OS num grande vão com perto de 10 metros. Nas restantes ainda não decidi entre a serie LT e ST.
- Quais as principais diferenças entre LT e a ST?
- Visto a este grande vão estar virado a Sul tenho mesmo de optar por um bom vidro foram me propostos 3: o PLANITHERME 4S, o Vidro SKN 6mm Temperado + Cx20 TGI P+ Float 6mm Temperado, Vidro SKN 8mm Temperado + Cx TGI P +Float 8mm Temperado. Qual a sua opinião para este caso de grande exposição solar?
-Nas janelas viradas a Norte que vidro posso colocar?
Peço desculpa tanta pergunta mas não percebo grande coisa disto.
Em relação às séries de batente, a ST é ligeiramente superior. Se compensa em termos de diferença de valor, diria que não. Principalmente tendo em conta o nosso clima e o tipo de edifício em questão moradia habitação. A ST é apenas superior no coeficiente de transmissão térmica e no isolamento acústico. O que não que dizer que a LT não seja já de prestações superiores, porque é. As restantes classes de estanquidade à agua, vento e permeabilidade ao ar tem as mesmas classificações.
Em termos de vidro, o melhor é o SKN sem dúvida depende agora de qual SKN, mas para uma moradia o mais equilibrado sem dúvida é o SKN 176.
Em relação às espessuras, depende da dimensão das folhas. Tanto pode ser suficiente temperado de 6mm, como poderá ser necessário o de 8mm isso tem tudo a ver com a dimensão e peso do vidro, assim como outros factores de inércia e pressão do vento na zona etc. É aconselhado a colocar os dois temperados nos vãos de correr e principalmente neste tipo de vão minimalista com folhas de grande dimensão. Colocando os dois temperados elimina grande parte do risco de quebras espontâneas por choque térmico.
Nas janelas a note coloque um baixo emissivo básico. Planitherm XN por exemplo.-
Vasco Bento
- 28 fevereiro 2019 editado
Colocado por: rfferreira
Em relação às séries de batente, a ST é ligeiramente superior. Se compensa em termos de diferença de valor, diria que não. Principalmente tendo em conta o nosso clima e o tipo de edifício em questão moradia habitação. A ST é apenas superior no coeficiente de transmissão térmica e no isolamento acústico. O que não que dizer que a LT não seja já de prestações superiores, porque é. As restantes classes de estanquidade à agua, vento e permeabilidade ao ar tem as mesmas classificações.
Em termos de vidro, o melhor é o SKN sem dúvida depende agora de qual SKN, mas para uma moradia o mais equilibrado sem dúvida é o SKN 176.
Em relação às espessuras, depende da dimensão das folhas. Tanto pode ser suficiente temperado de 6mm, como poderá ser necessário o de 8mm isso tem tudo a ver com a dimensão e peso do vidro, assim como outros factores de inércia e pressão do vento na zona etc. É aconselhado a colocar os dois temperados nos vãos de correr e principalmente neste tipo de vão minimalista com folhas de grande dimensão. Colocando os dois temperados elimina grande parte do risco de quebras espontâneas por choque térmico.
Nas janelas a note coloque um baixo emissivo básico. Planitherm XN por exemplo.
Compensa porque a ST é mais barata que a LT na oculta e na normal a diferença é mínima :D- rfferreira
- 28 fevereiro 2019 editado
Colocado por: Vasco Bento
Compensa porque a ST é mais barata que a LT na oculta e na normal a diferença é mínima :D
Realmente, fui agora verificar. Pelo menos numa barra de aro é apenas uns cêntimos de diferença. Mas em alguns perfis a diferença é maior. Sendo assim numa moradia a diferença de valor vai ser mínima e acaba por compensar.Colocado por: rfferreiraEm termos de vidro, o melhor é o SKN sem dúvida depende agora de qual SKN, mas para uma moradia o mais equilibrado sem dúvida é o SKN 176.
Não induza as pessoas em erro. Então agora existe um vidro perfeito para todas as moradias?
Cada moradia tem necessidades diferentes consoante a orientação, tipo construtivo, necessidades do cliente, existência de protecção solar exterior ou não, entre outras coisas.Colocado por: Vasco BentoCompensa porque a ST é mais barata que a LT na oculta e na normal a diferença é mínima :D
E a LT-Oculta para mim tem um erro de palmatória. O perfil de aro móvel não acho que esteja bem concebido.- rsvaluminio
- 28 fevereiro 2019
Colocado por: Anonimo16062021
Isto é o que?Colocado por: Anonimo16062021
Isto é o que?
São espumas de isolamento.
O PVC todo ele é térmico pois não é condutor ao contrário do alumínio, essas espumas que vê na foto em Portugal eu nunca as vi mas devem ser para melhor o comportamento da janela se bem que não devem fazer grande diferença no valor U/w final da janela.- rfferreira
- 28 fevereiro 2019 editado
Colocado por: two-rok
Não induza as pessoas em erro. Então agora existe um vidro perfeito para todas as moradias?
Cada moradia tem necessidades diferentes consoante a orientação, tipo construtivo, necessidades do cliente, existência de protecção solar exterior ou não, entre outras coisas.
Não.
Existe é um SKN que é mais equilibrado do que os outros. Para uma moradia de gama média/alta, qualquer SKN à priori é mais que suficiente. O que indiquei é o mais NEUTRO dos SKN. Qual é a sua dúvida? Se reparar no orçamento que deram ao rapaz nem se limitaram a indicar qual a capa do SKN.
PS: Não tenha medo que eu não estou aqui para me intrometer no seu negócio. Você deu a sua opinião, eu dei a minha não induzi ninguém em erro. Agora, cada pessoa que vem a um forum colocar dúvidas terá que ser pelo menos inteligente a avaliar os perfis e a filtrar as respostas que vai receber. Da minha parte só quero ajudar com a maior sinceridade possível num assunto em que posso ser útil.Colocado por: Anonimo16062021Então estão lá a fazer o que?
Será para inglês ver?
Também nunca as vi. No entanto, não são para ruptura térmica, o efeito será para outro fim, direi eu, porque o pvc não tem ruptura térmica, todo ele é ruptura térmica. Pode não ser apenas para Inglês ver, não é, é ruptura térmica.
E nunca vi essas esponjas em janelas fabricadas fora de Portugal, não me refiro a janelas fabricadas em Portugal apenas.
Ou então essas janelas em pvc terão algum variante em fabrico que se desconhece, e que, por essa razão, leva as esponjinhas, cada fabricante certamente constrói em concordância com a sua marca ou produto, e pode haver variantes. É o que eu acho.
Agora, vá lá buscar um bagaço para si, um café para o two rok e um chá de camomila para mim sff :o)Colocado por: Anonimo16062021Então para a próxima não diga,o pvc não tem ruptura térmica nunca.
Direi sim, porque referir uma especificidade basicamente inexistente, leva a crer que o pvc deve levar ruptura térmica,e criar ruído no conhecimento das pessoas. Não nos referimos a especificidades nunca vistas para falar dum forma global ou generalizada dum produto.Seria a mesma coisa que eu dizer que a tinta branca leva um pigmento preto. Que leva, mas não interessa para nada à resposta pedida pelo AN, e eu respondi correctamente à sua pergunta.0.1512 seg. NEW
