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    • LxPtg
    • 14 Julho 2017 editado

     # 1

    Boa tarde,

    Tenho andado na pesquisa de empresa de Domótica. Tenho várias soluções no mercado, em que os preços são muito sobreponíveis.

    Meo Smart Home

    Teldak

    Dona

    Alguém conhece / tem algum feedback sobre estas opções?
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  2.  # 2

    Colocado por: LxPtgAlguém conhece / tem algum feedback sobre estas opções?


    Isso não é domótica. Isso é brincar às casinhas.
    O único protocolo de domótica decente é o KNX. O resto é para durar uns anitos.
    Concordam com este comentário: alaska, damned
  3.  # 3

    KNX várias marcas têm! E é bem bom! Mas demasiado caro!

    Se queres algo bom e muito mais barato que KNX tens o QBus vendido pela FFonseca de Aveiro.
  4.  # 4

    Colocado por: valtersilvaSe queres algo bom e muito mais barato que KNX tens o QBus vendido pela FFonseca de Aveiro.


    Comparar uma coisa comercializada pela Siemens, ABB, Hager, Berker, Gira, Jung, Schneider, etc, etc com um "QBus" vendido por uma firma em Aveiro...
    Concordam com este comentário: Diogo999
  5.  # 5

    Colocado por: MikeMelga

    Comparar uma coisa comercializada pela Siemens, ABB, Hager, Berker, Gira, Jung, Schneider, etc, etc com um "QBus" vendido por uma firma em Aveiro...



    Compreendo tudo o que dizem, contudo há que considerar alguns limites orçamentais.

    Não estava disposto a gastar muito mais que 5000 / 6000€
    •  
      damned
    • 15 Julho 2017 editado

     # 6

    Colocado por: LxPtg


    Compreendo tudo o que dizem, contudo há que considerar alguns limites orçamentais.

    Não estava disposto a gastar muito mais que 5000 / 6000€


    Esse orçamento é só para a automação? Se for já não é mau, mas depende das suas pretensões.

    Eu diria que pouco e bom é melhor que muito e fraco.

    Olhe que eu trabalho em automação industrial e não pretendo ter grande automação em casa, muita coisa que a malta quer é só showoff. Automação para mim tem de ser invisível quase, se requer muito input "nosso" só estraga a vivência de uma casa.

    Com KNX você tem garantias de futuro, com qualquer outro sistema, depois de passada uma certa data, vai meter tudo ao lixo de cima a baixo, não tem continuidade! E não é isso do MEO que o Sr. Ronaldo tem em casa lhe garanto.
  6.  # 7

    Colocado por: LxPtgNão estava disposto a gastar muito mais que 5000 / 6000€


    Isso pode ser suficiente para uma instalação KNX. Vai depender do que quiser.
  7.  # 8

    Domebus Leiria
  8.  # 9

    Colocado por: MikeMelgaO único protocolo de domótica decente é o KNX

    MikeMelga, conhece os sistemas Dona ou Teldak? Qual é que é a grande desvantagem destes para o KNX?
  9.  # 10

    Colocado por: RibeiroSantosMikeMelga, conhece os sistemas Dona ou Teldak? Qual é que é a grande desvantagem destes para o KNX?


    São sistemas fechados feitos por uma única empresa. Ou seja: nem o leque de oferta vai ser muito, nem a futura expansibilidade vai ser boa. Se essa empresa falir ou desistir desses produtos... deite tudo fora.
  10.  # 11

    Volto a perguntar: se conhece o sistema da Teldak :) é que no site está que o sistema tambem funciona com módulos KNX.
    Não estamos a misturar software e hardware? Para domótica precisa sempre da parte da lógica, que será por software, um Domoticz ou homeassistant, ou 1001 sistemas, sejam opensource ou código fechado.

    Ao referir que são sistemas para brincar às casinhas refere-se ao hardware ou software? Pelo que li, o KNX é um protocolo e não hardware.
    Concordam com este comentário: Slavik
  11.  # 12

    para abrir estores e apagar lampadas nao é preciso muito nem caro.

    O que é a Domotica para si? O que pretende fazer?
  12.  # 13

    Acho melhor começar por explicar o que quer automatizar: luzes, portas, cctv, aquecimento...

    O mikemelga é um grande fã de KNX, para outros sistemas mais baratos certamente há gente que o pode ajudar
  13.  # 14

    Colocado por: damned

    Esse orçamento é só para a automação? Se for já não é mau, mas depende das suas pretensões.

    Eu diria que pouco e bom é melhor que muito e fraco.

    Olhe que eu trabalho em automação industrial e não pretendo ter grande automação em casa, muita coisa que a malta quer é só showoff. Automação para mim tem de ser invisível quase, se requer muito input "nosso" só estraga a vivência de uma casa.

    Com KNX você tem garantias de futuro, com qualquer outro sistema, depois de passada uma certa data, vai meter tudo ao lixo de cima a baixo, não tem continuidade! E não é isso do MEO que o Sr. Ronaldo tem em casa lhe garanto.


    Concordo consigo com o input ser mínimo senão não é prático.
    com o knx tem tanta garantia de futuro como com zwave mas mais uma vez depende do que se quer atingir
  14.  # 15

    Confesso que o meu conhecimento em Domótica não é muito apenas algumas coisas que vou lendo pela net, por isso todos os vossos feedbacks são muito bem vindos.

    O que quero automatizar em casa é:
    luzes, estores, cctv, alarme, videoporteiro, sistema rega jardim, controlo consumos água e energia.
  15. Ícone informação Anunciar aqui?

    •  
      damned
    • 18 Julho 2017 editado

     # 16

    Colocado por: LxPtgConfesso que o meu conhecimento em Domótica não é muito apenas algumas coisas que vou lendo pela net, por isso todos os vossos feedbacks são muito bem vindos.

    O que quero automatizar em casa é:
    luzes, estores, cctv, alarme, videoporteiro, sistema rega jardim, controlo consumos água e energia.


    Para isso tudo o orçamento não vai chegar. Veja em o que precisa e o que lhe é realmente útil, tem aí tralha a mais honestamente.

    Uma solução integrada de cima a baixo com isso tudo... nem com o dobro do seu orçamento.

    Também veja bem se não está a confundir Domótica com sistemas normais "não integrados", sem programação comum e comunicação entre eles...

    Para perceber melhor a sua ideia, descreva brevemente o que pretendia desses sistemas e a relação que eles teriam ou não entre si?! Suspeito que não será tanta coisa no âmbito da Domótica quanto possa pensar, mas logo se verá.
  16.  # 17

    Colocado por: RibeiroSantosVolto a perguntar: se conhece o sistema da Teldak :) é que no site está que o sistema tambem funciona com módulos KNX.


    Tudo funciona com módulos KNX. É a beleza do KNX: liga-se a tudo e tudo se liga a ele.

    Colocado por: RibeiroSantosNão estamos a misturar software e hardware? Para domótica precisa sempre da parte da lógica, que será por software, um Domoticz ou homeassistant, ou 1001 sistemas, sejam opensource ou código fechado.


    Será sempre por software porquê? O que não falta são módulos de lógica KNX. Alias... acho que não há uma única marca que não os tenha.

    Colocado por: RibeiroSantosAo referir que são sistemas para brincar às casinhas refere-se ao hardware ou software? Pelo que li, o KNX é um protocolo e não hardware.


    Isto não é como a informática. Aqui, o hardware e o software estão ambos ligados. O software para o módulo x da marca y é sempre feito pela marca y.
    Deve estar a confundir com visualizações. Aí sim, há montes delas.

    Colocado por: SlavikO mikemelga é um grande fã de KNX, para outros sistemas mais baratos certamente há gente que o pode ajudar


    O problema é precisamente esse. Com KNX não falta gente que o possa ajudar. O que não falta são empresas portuguesas que o instalam e configuram. Se o seu técnico o aldrabar... encosta e arranja outro.
    Nesses sistemas proprietários já não é assim. Se a empresa falir... vôce pega nesses milhares que gastou e deita fora.


    Colocado por: damnedPara isso tudo o orçamento não vai chegar.


    Até pode chegar, se com "cctv, alarme e videoporteiro" quiser dizer apenas a interligação ao KNX.
    Agora se nesses 5000,6000 já está a incluir a instalação e equipamentos de cctv, alarme e videoporteiro... isso não. Só nessas 3 coisas gasta quase metade.

    Colocado por: damnedtem aí tralha a mais honestamente.


    Tralha a mais? O objectivo da domótica é interligar TUDO. Até acho que faltam aí coisas: controle de temperaturas do sistema solar, AVAC, e muitos mais.
    Não é o subir e descer estores e acender e apagar luzes que faz da casa inteligente.


    Colocado por: damnedTambém veja bem se não está a confundir Domótica com sistemas normais "não integrados", sem programação comum e comunicação entre eles...


    Quase tudo se pode interligar com a domótica. Seja que sistema for. Até uma máquina de aspiração central se pode ligar à domótica. Até um galinheiro.
    •  
      damned
    • 18 Julho 2017 editado

     # 18

    Quanto ao Orçamento como eu falei, para uma solução integrada de cima a baixo duvido que chegue. Muito menos com os dispositivos.

    Eu sei que tudo se pode fazer.. Como já mencionei a minha área é automação indústrial. A questão para mim não é o poder ou não..É o deve?

    Veja bem.. o custo benéfico... a manutenção desse sistema.. a atualização dele pontual... É um encargo que depois de assumido...Nao é fácil abandonar.

    Isto é tudo muito bonito para quem percebe, quando dá **** sabe resolver, mas para o leigo quando dá asneira a casa "deixa de funcionar".

    Eu vejo malta atrapalhada com pequenas avarias elétricas.. Até um fusível. Veja lá andar atrás de uma avaria em automação.. Chama e o profissional claro.. São poucos, bons menos ainda.. Eletricista não vão mexer ou vão andar perdidos..

    Eu não gosto de ser o velho do restelo, mas.. A malta deve ser bem informada do ónus, não do inicial esse é assumido, mas do futuro.

    Mas é apenas uma opinião pessoal.. Cada um faz como quer. Eu para mim não um quero nada complexo, oneroso e muito menos sem bypass nos essenciais.
    Concordam com este comentário: LuisPereira
  17.  # 19

    Colocado por: damnedVeja bem.. o custo benéfico... a manutenção desse sistema.. a atualização dele pontual... É um encargo que depois de assumido...Nao é fácil abandonar.


    Um sistema KNX não tem manutenção. Só é preciso intervenção em caso de avaria, claro. Mas, mesmo isso, basta trocar o módulo avariado.
    E sim, essa substituição pode e deve ser feita pelo electricista.
    •  
      damned
    • 18 Julho 2017 editado

     # 20

    Colocado por: MikeMelga

    Um sistema KNX não tem manutenção. Só é preciso intervenção em caso de avaria, claro. Mas, mesmo isso, basta trocar o módulo avariado.
    E sim, essa substituição pode e deve ser feita pelo electricista.


    Avaria também manutenção, simplesmente é curativa.

    E quando diz que não tem manutenção, você só está a pensar nos módulos(mesmo esses tem um MTBF definido), mas existe outras partes, que, reconhecidamente regra geral tem boa durabilidade (actuadores/relés, os de estado solido) mas também há desistências prematuras por vários motivos, assim como as "fodas" intermitentes, sem explicação corriqueira.

    Quanto ao electricista trocar, claro que poderia trocar, a questão é o diagnostico, o conhecer minimamente o sistema para estar confortável com ele... eu aposto consigo o que quiser que se chamar o electricista comum para um sistema KNX ele vai perder uma serie de tempo, se aceitar o serviço, essa malta tem um determinado material que "utiliza", se estiver fora desse âmbito, não vão andar à procura de fornecedores de módulos e stock e o camandro.. esqueça... conheço muitos... da velha guarda e da nova, é que nem vale a pena, alguns nem no ITED mexem... já vem malta só dessa área.

    Já agora, existem cursos específicos de manutenção KNX e a documentação oficial da .org menciona até contratos de manutenção. Maioria são direccionados ao diagnostico de avarias, não necessariamente a manutenção preventiva e muito menos preditiva, uma vez que é um conceito pouco aplicável ou necessário para Domótica.

    Mas fico-me por aqui quanto a esta discussão, uma vez que, duvido que seja do interesse do autor do tópico e não quero poluir mais isto :), até porque pode ser tudo trauma meu ;)
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