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  1.  # 41

    Colocado por: handJd_,

    Sou um particular que está também a fazer obras de renovação que inclui o fornecimento e montagem de nova instalação eléctrica, TV, telefone e dados (vulgo ITED) assim como quadro eléctrico e aparelhagem (EFAPEL).

    Em alguns casos pontuais, será necessário abrir novos roços para instalar tomadas/interruptores onde não existem, mas a generalidade das 35 tomadas, e dos 20 pontos de luz são para manter a localização, substituindo por cablagem nova.

    Não sei se ajuda ou não (vendo os comentários dos especialistas) mas a casa é um T4, com 3 WC's e tem cerca de 150 m2, não tendo garagem ou arrecadação, pelo que a instalação é apenas para o apartamento.

    Posto isto, e reforçando que percebo pouco sobre obras em generalidade, o orçamento que apresenta até me parece em conta uma vez que os 5 orçamentos que recebi foram de 2.700€, 4.100€, 4.200€, 5.000€ e um de 7.445€. Estou a falar de valores sem IVA e note que é um orçamento do empreiteiro, não do electricista.

    Espero ter ajudado a dar-lhe alguma visibilidade dos valores que se "praticam" (zona de Lisboa).


    Para o mesmo trabalho tem uma descripancia de 4,745. o trabalho a executar por ambos é o mesmo? ou o mais caro vai incluir mais algumas coisas?
    • jd_
    • 23 agosto 2017

     # 42

    São diferenças muito grandes para o mesmo trabalho. Tem de analisar bem cada orçamento, para ver se os valores dados contemplam as mesmas coisas, as mesmas series de aparelhagem, disjuntores, só a diferença de usar unipolares para 1p+n, encarece para o dobro quase a parte dos disjuntores, não é um valor enorme em relação ao total, mas grão a grão.

    No comentário mencionou, que o orçamento era do empreteiro, logo ele também está a ganhar, depois no orçamento que referi o pedreiro não está incluído, a casa tem menos 50m^2, já para não falar que raramente falam em facturas mesmo que a mão de obra seja a 6%, parece tabu, só quando se fala nisso é que, dizem mais iva ...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: hand
  2.  # 43

    Ainda não consegui perceber porque é que alguém gasta dinheiro em ITED, onde este não é obrigatório, como no caso das remoelações. É um desperdicio enorme de dinheiro, então a caixa é dinheiro no lixo. Se quiserem soluções de rede boas e baratas digam que eu ajudo com todo o gosto.

    No caso do do valor da instalação electrica, nada como pedir mais orçamentos e ver bem o que está em cada orçamento.
    Valor so para MO dificilmente algum electricista o irá dar, pois aí é que o que parece caro vai ficar a parecer caríssimo.
    É como na pré instalação de ACs, dificilmente algum técnico de frio lhe irá dar orçamento apenas para MO.
    Concordam com este comentário: jd_
    Estas pessoas agradeceram este comentário: hand
  3.  # 44

    Uns 4000€ já com IVA devem chegar para o que pretende....
    Concordam com este comentário: jorgealves
    • jd_
    • 23 agosto 2017

     # 45

    O problema do ited, é que desde que apareceu já mudou 3 vezes... Mais vale deixar a casa preparada em termos de tubagens para passar qualquer tipo de sistema que venha a aparecer, do que andar a gastar dinheiro, em coisas, que vão desactualizar-se rapidamente. Até que o futuro é simplesmente não existirem cabos alguns...

    4000eur, eu digo que 1000 eur para o orçamento que falei é bem pago.
    Mas tudo depende da qualidade dos materiais, é como na construção (na construção até acho que é pior, na discrepância de preços/qualidade).
    Concordam com este comentário: Wardruna
    • hand
    • 30 agosto 2017

     # 46

    Colocado por: PedroGomes

    Para o mesmo trabalho tem uma descripancia de 4,745. o trabalho a executar por ambos é o mesmo? ou o mais caro vai incluir mais algumas coisas?


    Boa tarde Pedro,

    Não lhe sei responder. O pedido foi feito de forma escrita a todos os empreiteiros, partilhando com todos igual planta de ITED. Sucintamente solicitámos o que referi (quadro e aparelhagem, tv, dados e telefone. Está também prevista a pré-instalação de A/C mas os empreiteiros orçamentaram esse trabalho à parte porque eu referi que não saberia se teria verba para o executar, pelo que deduzo que não estejam a contar com isso neste capítulo do caderno de encargos).

    Eu procurei perceber as discrepâncias junto dos empreiteiros mais caros. Mas apenas um sugeriu algo sobre o mais barato (que pudesse estar a aproveitar toda a cablagem existente fazendo apenas "remendos" nos pontos onde fosse preciso mudar a localização de interruptores ou tomadas e em que o fio eléctrico não chegasse) que confirmei não ser verdade.

    De resto, todos me referiram que se consideravam bastante competitivos (na zona de Lisboa) em termos de electricidade e que normalmente não era aí que as pessoas pediam para baixar valores - o que é bastante subjectivo...

    Portanto, muito honestamente, e admitindo que a proposta de 7 mil€ seja descabida, ainda assim é uma grande diferença entre 2.7 mil€ (a mais barata) e as de 4.1, 4.2 e 5.0 mil€, que eu não consigo justificar.
    • hand
    • 30 agosto 2017

     # 47

    Colocado por: WardrunaAinda não consegui perceber porque é que alguém gasta dinheiro em ITED, onde este não é obrigatório, como no caso das remoelações. É um desperdicio enorme de dinheiro, então a caixa é dinheiro no lixo. Se quiserem soluções de rede boas e baratas digam que eu ajudo com todo o gosto.

    No caso do do valor da instalação electrica, nada como pedir mais orçamentos e ver bem o que está em cada orçamento.
    Valor so para MO dificilmente algum electricista o irá dar, pois aí é que o que parece caro vai ficar a parecer caríssimo.
    É como na pré instalação de ACs, dificilmente algum técnico de frio lhe irá dar orçamento apenas para MO.
    Concordam com este comentário:jd_
    Estas pessoas agradeceram este comentário:hand


    Caro Wardruna,

    Pode ajudar-me melhor com esta questão do ITED. Basicamente o apartamento que vou remodelar tem condições muito deficientes no que toca à parte não eléctrica. Tem apenas 1 tomada de telefone no hall de entrada (não é a minha preocupação, nos tempos que correm já ninguém precisa disto de qualquer forma), e tem um ponto de TV na sala (aqui sim, gostaria de levar TV à cozinha e aos quartos).

    Porque diz que não devo reforçar, no caso da remodelação?

    A "caixa que é dinheiro no lixo" refere-se a que caixa?

    O que quer dizer com "MO"?

    Sim, não percebo mesmo nada disto. =)

    Obrigado pela ajuda.
  4.  # 48

    Colocado por: hand

    Boa tarde Pedro,

    Não lhe sei responder. O pedido foi feito de forma escrita a todos os empreiteiros, partilhando com todos igual planta de ITED. Sucintamente solicitámos o que referi (quadro e aparelhagem, tv, dados e telefone. Está também prevista a pré-instalação de A/C mas os empreiteiros orçamentaram esse trabalho à parte porque eu referi que não saberia se teria verba para o executar, pelo que deduzo que não estejam a contar com isso neste capítulo do caderno de encargos).

    Eu procurei perceber as discrepâncias junto dos empreiteiros mais caros. Mas apenas um sugeriu algo sobre o mais barato (que pudesse estar a aproveitar toda a cablagem existente fazendo apenas "remendos" nos pontos onde fosse preciso mudar a localização de interruptores ou tomadas e em que o fio eléctrico não chegasse) que confirmei não ser verdade.

    De resto, todos me referiram que se consideravam bastante competitivos (na zona de Lisboa) em termos de electricidade e que normalmente não era aí que as pessoas pediam para baixar valores - o que é bastante subjectivo...

    Portanto, muito honestamente, e admitindo que a proposta de 7 mil€ seja descabida, ainda assim é uma grande diferença entre 2.7 mil€ (a mais barata) e as de 4.1, 4.2 e 5.0 mil€, que eu não consigo justificar.


    EU nao escolheria o mais barato mas tambem nao iria pelo mais caro. algum deles deu explicacoes plausiveis do que ia fazer? nao considero um problema um electricista dizer que sao 3000 para materiais e trabalhos de abrir rocos fechar rocos assentar caixas e 2000 para mao de obra. o que considero problema é o electricista dizer que o orcamento é 5000 porque o material electrico é caro e quase nao leva mao de obra. prefiro pagar a um bom profissional em comparacao a um "show off"
    Estas pessoas agradeceram este comentário: hand
    • jd_
    • 9 setembro 2017 editado

     # 49

    Uma vez pedi um orçamento, para a parte eléctrica. Deram-me o preço, se fazia só com mão de obra, comprando eu os materiais, resposta, não faço isso, porque teria que lhe aumentar a mão de obra para ir buscar o dinheiro, que deixei de ganhar com os materiais...
    Não é muito profissional, mas ao menos foi honesto na resposta.

    Hand, peça orçamentos na margem sul, é capaz de arranjar mais barato.
 
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