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1. • HenDua
   • 20 setembro 2017 ^editado

    # 21

   Viva emad!
   
   Fiz as contas por alto, mas considerei o que o empreiteiro (amigo de família) me disse e duas casas que ele mostrou e me disse quanto custou a construção sendo que uma está já concluída e outra é para entregar no final do ano.
   
   Com o que ele me disse (ele vai encolher a margem dele) e com a informação que fui colhendo aqui no fórum cheguei aos 180k.
   
   A moradia que ele já construiu é semelhante à minha embora tenha mais alguns metros quadrados porque a casa é em forma de trapézio e abre atrás. Segundo ele ficou por 230k. Incluindo terreno, a construção e uma piscina em betão enorme 12x5 ou algo do género.
   
   Como o terreno já é meu (doação do meu pai), a minha tem menos metros2 e não vou ter piscina tenho esperanças que fica por 180k.
   Depois de ter o projecto definido vou ver a questão do orçamento ao mais ínfimo detalhe para ter um valor mais palpável.
2. • NBA
   • 20 setembro 2017

    # 22

   Colocado por: HenDuaempreiteiro (amigo de família)

   
   Aqui começa os problemas.
   Depois me dirá...... ou não. Vai ter que engolir sapos do tamanho de elefantes, só para ele não deixe de ser amigo de família.
   Já diz o povo: Amigos, amigos ........negócios à parte.
   Espero que lhe corra tudo bem e que eu esteja enganado.

   Concordam com este comentário: emad, HenDua, Picareta, mhpinto, Emanuel85, 21papaleguas
3. • HenDua
   • 20 setembro 2017

    # 23

   Espero que não NBA!
   
   Isso aí não é um problema para mim. Sei separar as águas. É um grande amigo do meu pai e já fez outras obras na minha família. Eu não tenho afinidade com ele ao ponto de andar a "baixar as calças" para não haver chatices.
   
   Na minha família quem trabalhou com ele recomenda. A casa onde os meus pais moram foi construída à uns 10 anos por outro amigo que não este, os meus pais arrependeram-se porque este aqui é sério, justo e ajuda no que pode.
   
   Como disse, depois do projecto pronto vou estudar bem as alternativas. Até posso, quiça, encomendar a obra a outro empreiteiro.
   Não quero entrar em loucuras nem ponho as mãos no fogo por ninguém. Não lhe vou dar um cheque em branco.
4. •  
     mhpinto
   • 21 setembro 2017

    # 24

   Colocado por: emadNa minha opinião não lhe chegam 250k.

   
   Exatamente onde eu queria chegar. E essa até me parece uma estimativa algo conservadora, se estivermos a falar de preço final, com IVA e exteriores.
   
   Quase 400m2 para uma V3 já de si parece pouco razoável. Com um orçamento desses, desculpe-me ser algo algo brusco, é simplesmente absurdo.
   
   Com um valor desses deveria estar logo à partida a apontar para algo, no máximo, na ordem dos 200 m2, vá lá, 250 m2 se parte dessa área for de garagem/arrumos. Isto para manter a imperativa "almofada financeira" para poder fazer face às prováveis derrapagens.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas
5. • HenDua
   • 21 setembro 2017 ^editado

    # 25

   Mhpinto,
   
   Esta é uma solução de recurso. As vivendas que vimos e gostamos que já estão construídas andam entre os 250 e os 290 mil.
   Decidimos então construir e o meu pai ofereceu-me este terreno que não sendo propriamente num sitio que idealizávamos (não quero com isto dizer que é mau, simplesmente idealizávamos outra coisa) e de ser em banda e não ter uma fachada que nos apaixone, é uma solução que nos permite poupar bastante já que não precisamos de comprar um terreno.
   
   Quero com isto dizer:
   
   1- tem de facto muitos m2 para o que nós pretendemos, mas estamos a ajustar às nossas necessidades;
   
   2- pode ser absurdo fazer apenas três quartos mas a verdade é que não precisamos de mais e assim conseguimos fazer três suites, cada uma com o seu closet, sendo que a suite principal tem de ter um closet enorme porque a minha esposa entre roupa, casacos e bolsas não lhe chega 6 metros de armários só para ela (parece aqueles gajos que dão no canal História que acumulam tudo durante anos e não se livram de nada).
   Outro quarto não nos seria útil embora tivéssemos área para isso;
   
   3- quando tiver o projecto definitivo vou pedir e analisar ao pormenor orçamentos. Até pode ser que desista da ideia de construir e opte por comprar uma já construida;
   
   
   O valor que eu disse, eu expliquei, foi feito por alto e tendo em conta o que vou lendo por aqui e duas obras que ele me mostrou e me disse quanto custaram.
   Os 180 não são o meu orçamento total! Seria apenas para a construção com a pré-instalação do ar condicionado e tendo em conta que o empreiteiro encolhe um pouco a margem de lucro dele.
   Depois licenças, honorários do arquiteto, especialidades, etc, arranjos exteriores, electrodomésticos, parte da decoração (outra parte levarei do meu apartamento)…
   Eu estou disposto a gastar 250 mil no total.
   
   Agradeço o alerta.
   Como referi, não tenho problemas em desistir da obra e comprar uma moradia já construída (dentro daquilo que gostamos e das nossas necessidades) se me ficar mais barato. Vamos ver no que isto dá!

   Concordam com este comentário: MargaridaOVaz
6. •  
     mhpinto
   • 21 setembro 2017

    # 26

   Colocado por: HenDuapode ser absurdo fazer apenas três quartos

   
   Caro HenDua, o meu comentário não era no sentido de estar a fazer apenas três quartos em tanta área. Era, isso sim, no sentido de, apesar de o HenDua apenas querer três quartos, estar ainda assim a ponderar fazer uma casa com essa área toda, quando ainda por cima o orçamento está longe de ser folgado!
   
   Vamos lá fazer umas contas: 180k para 386 m2 dá qualquer coisa como 466 €/m2, e isto já com IVA, sendo que o valor mais otimista que eu já vi para aqui partilhado de uma casa efetivamente construída, rondava, salvo erro, os 600 €/m2. OK, o tipo pode ser amigo da família e por isso reduzir a margem de lucro e dar "um jeito" no IVA, mas mesmo assim parece-me "fruta a mais". Ou a menos, consoante o prisma.
   Já agora, tenho dúvidas na parte do cortar na margem. Mais depressa acredito que corta onde não devia. Ou isso, ou então anda à rasca para arranjar obras o que não casa com o facto de ser alguém tão recomendado. Por outras palavras, custa-me a crer que um construtor aceite uma margem menor numa obra quando podia ter os recursos empregues numa obra que lhe desse mais lucro. PS: Estou mais que escaldado com a história de recorrer a "amigos" nestas andanças
   
   Ora, neste caso, o mais natural seria então começar a cortar nas áreas até chegar a algo mais credível em termos de €/m2. Assim de repente, esse piso dos quartos pode ter exatamente, ou quase, a mesma funcionalidade em metade dos m2.
   Mas, se bem percebi, não pode mexer na área total da casa, certo?
   Assim sendo, já ponderou vender esse terreno e com o dinheiro comprar outro onde não fique tão constrangido logo à partida? É o próprio HenDua que diz que o terreno está longe de ser aquilo que idealiza. Com jeitinho, encontra algo mais ao seu gosto e ainda ganha uns trocos com o negócio.
   
   Em resumo: perante uma situação dessas eu nem sequer me meteria a gastar dinheiro com projetos.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, zinna
7. •  
     Pedro Barradas
   • 21 setembro 2017

    # 27

   epá quase de certeza que dá para reduzir areas.. e manter a relação da banda.. Mas tudo depende como foi "montado" o alvará e regulamento desse loteamento...
8. • HenDua
   • 21 setembro 2017 ^editado

    # 28

   O terreno já esteve à venda muito tempo. É difícil haver quem pegue naquilo porque é para construção de moradia em banda e tem muitos m2.
   Eu sei que para o que pretendo podia perfeitamente construir uma casa com menos m2 que fosse bonita, funcional e confortável e até sobrava dinheiro para a piscina.
   
   O meu pai à uns 8 ou 9 anos pagou por aquele terreno 50k já com o projecto de arquitectura e as outras burocracias. Na altura ele pensou que era bom negócio porque ele também comprou um mais abaixo, onde a minha irmã construiu (também em banda), e o dono dos terrenos ao vender os dois fez um preço mais simpático, supostamente.
   
   Eu ao construir ali resolvia a questão desse terreno que o meu pai tem "encalhado" e assim já não precisava de gastar dinheiro a comprar outro.
   Vender o terreno não me parece ser alternativa porque como eu disse já esteve à venda e não houve interessados, para além de que na zona há mais uns 10 terrenos para venda.
   Reduzir a área não me é possível.
   
   Eu compreendo que logo à partida, para resolver um problema estou a criar dois.
   Para poupar no terreno, irei gastar mais na construção.
   Para construir a casa de acordo com as minhas necessidades e com o que eu pretendo vou ter áreas desaproveitadas. E por ai fora.
   
   Eu estou a analisar as cartas que tenho e à espera do que vem a seguir para perceber se vou a jogo ou não.
   Entretanto as vossas opiniões tem sido úteis e tem me dado outra perspectiva.

   Concordam com este comentário: MargaridaOVaz
9. • elecricista
   • 21 setembro 2017

    # 29

   caso precise, para fazer a parte eléctrica e rede tv/telecomunicações é favor contactar , temos óptimos preços e muito bom serviço . 914195431 . Obrigado

   Estas pessoas agradeceram este comentário: HenDua
10. •  
      Hugo S.
    • 21 setembro 2017

     # 30

    Colocado por: HenDuaO meu pai à uns 8 ou 9 anos pagou por aquele terreno 50k já com o projecto de arquitectura e as outras burocracias. Na altura ele pensou que era bom negócio porque ele também comprou um mais abaixo, onde a minha irmã construiu (também em banda), e o dono dos terrenos ao vender os dois fez um preço mais simpático, supostamente.

    
    
    Ter projecto à mais de 8 anos ... não me parece que ele seja válido ainda. Julgo que terá de passar pela aprovação pela camera novamente, e por isso, caso pretenda fazer algo diferente, mas dentro dos limites que o loteamento permite, deve pedir à equipa de projecto para fazer um projecto para si,.
    
    Atenção, não tenho nada contra casas com 380m2, eu vou fazer uma (espero) com 320m2. Cada um sabe a razão pela qual pretende construir, maior ou mais pequeno. No meu caso vou ter uma zona de trabalho que ocupa 100m2, por isso, as suas razões, são suas. Mas não acredite que conseguirá construir com 180k€ 380m2 de casa ...
11. •  
      mhpinto
    • 21 setembro 2017

     # 31

    Colocado por: HenDuaEntretanto as vossas opiniões tem sido úteis e tem me dado outra perspectiva.

    
    É esse o objetivo :)

    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, zinna
12. •  
      Pedro Barradas
    • 21 setembro 2017

     # 32

    Colocado por: Hugo S.
    Ter projecto à mais de 8 anos ... não me parece que ele seja válido ainda. Julgo que terá de passar pela aprovação pela camera novamente, e por isso, caso pretenda fazer algo diferente, mas dentro dos limites que o loteamento permite, deve pedir à equipa de projecto para fazer um projecto para si,.

    
    
    è isto que deve ter em atenção.

    Concordam com este comentário: mhpinto
13. • HenDua
    • 21 setembro 2017

     # 33

    Colocado por: Hugo S.
    
    Ter projecto à mais de 8 anos ... não me parece que ele seja válido ainda. Julgo que terá de passar pela aprovação pela camera novamente, e por isso, caso pretenda fazer algo diferente, mas dentro dos limites que o loteamento permite, deve pedir à equipa de projecto para fazer um projecto para si,.
    

    
    
    
    Eu vou meter outro projecto, vai ser tudo feito de novo. Tenho é de manter a parte exterior toda igual e por isso vou ter sempre bastantes m2.
    
    O projecto que apresentei aqui é novo e estamos a trabalhar nele.
    
    

    Colocado por: Hugo S.
    Mas não acredite que conseguirá construir com 180k€ 380m2 de casa ...

    
    
    Eu não acredito nem deixo de acreditar. Primeiro quero ver os orçamentos que me vão propor e mesmo desses irei desconfiar.
    
    O mhpinto perguntou que orçamento eu tinha disponível e eu respondi, disponível para construção e pré-instalação de ar condicionado tenho 180k.
    Mais à frente esclareci que o meu orçamento total são 250.
    
    Houve quem me dissesse que por 150/160 a obra podia ser feira (só construção), eu pelo que fui lendo aqui no fórum convenci-me que isso são tretas. Que pelo menos 180 iria precisar já que tenho uma garagem com aproximadamente 35m2 e o empreiteiro por ser amigo da família não se vai esticar muito na margem dele de lucro.
    
    Percebo quando dizem que ele não vai encolher a sua margem, vai é cortar noutras coisas. Tive oportunidade de ler aqui no fórum relatos de amigos que nos "lixam" com F à bruta.
    Ele já fez algumas obras na minha família e o meu pai já lhe "abriu algumas portas" (por isso quero também acreditar que uma mão lava a outra).
    Eu penso que ele seja de confiança e as suas boas intenções sejam genuínas, mas não meto a mão no fogo por ninguém, muito menos quando está envolvido dinheiro.
    
    Isto ainda só está no inicio e já começa a dar dores de cabeça!
    Não gostei da primeira proposta do arquitecto (mesmo considerando que foi só uma primeira abordagem), amanhã vou reunir com ele e tenho andado a semana toda a magicar no que quero e no que não quero, a identificar os problemas e a tentar encontrar soluções (sei que é o trabalho dele e é para isso que lhe pago, mas também gosto de estar envolvido).
    Enquanto isto, há aquela ansiedade e expectativa para ver qual o orçamento do empreiteiro tendo em conta o que vai ficar definido.
    
    Eu durmo com os problemas e se isto já começa assim até estou com medo do que vai ser de mim quando e se a obra arrancar!
14. •  
      Pedro Barradas
    • 21 setembro 2017

     # 34

    Colocado por: HenDuaTenho é de manter a parte exterior toda igual e por isso vou ter sempre bastantes m2.
    

    
    Veja lá isso bem... Marquem uma reunião com o técnico da Câmara....
15. • HenDua
    • 21 setembro 2017 ^editado

     # 35

    Colocado por: Pedro Barradas
    Veja lá isso bem... Marquem uma reunião com o técnico da Câmara....

    
    
    Irei averiguar e falar com o arquitecto a ver se tem a certeza ou se é melhor pedir esclarecimentos na Câmara.
    
    É que desde a primeira vez que falei com este arquitecto eu disse-lhe que tinha um projecto,o tal com 8 anos.
    Agora quando reuni com ele para ele me apresentar o seu projecto ele disse-me que manteve o que estava no outro projecto à excepção daquele cubo que seria o tal jardim interior porque não é uma área habitável. Eu facultei-lhe o "velho" projecto num programa qualquer gravado num CD e em papel e ele só mudou o interior.
    
    Agora claro, ele pode estar mal informado, pode não se estar a dar ao trabalho de pensar o exterior de outra forma e a encostar-se ao que já está feito, ou pode até não ter considerado mudar nada no exterior para manter a minha vivenda igual ás outras!

    Concordam com este comentário: mhpinto
16. • HenDua
    • 21 setembro 2017 ^editado

     # 36

    Vou falar também com o empreiteiro.
17. •  
      Pedro Barradas
    • 21 setembro 2017 ^editado

     # 37

    Colocado por: HenDuaVou falar também com o empreiteiro

    
    Mas para quê essa sua fixação no empreiteiiro.. Acha que o homem é letrado em Urbanismo!!!?
    Prarece-me é que não confia no arquitecto. Mude de técnico. Já!!! E que tal falar com o autor original dessas casas? ou ou autor do loteamento se não for o mesmo dos projectos de arquitectura dessas casas...
18. • NBA
    • 21 setembro 2017

     # 38

    Colocado por: HenDuaIsto ainda só está no inicio e já começa a dar dores de cabeça!

    
    É bom sinal. É sinal que ainda a tem.
    Só espero que no fim não diga: Onde estava com a cabeça quando me meti nisto?
    Fora de brincadeiras: Vá com calma que tudo se resolve. Aprenda a relativizar.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: HenDua
19. • HenDua
    • 21 setembro 2017 ^editado

     # 39

    Colocado por: Pedro Barradas
    Mas para quê essa sua fixação no empreiteiiro.. Acha que o homem é letrado em Urbanismo!!!?
    Prarece-me é que não confia no arquitecto. Mude de técnico. Já. CE que tal far com o autor original dessas casas? ou ou autor do lotemanto se não for o mesmo dos projectos de arquitectura dessas casas...

    
    
    Não é fixação, é alguém em quem recorro para tirar dúvidas, assim como ao pessoal aqui no fórum.
    
    Também não desconfio do arquitecto, até porque o arquitecto foi sugerido pelo empreiteiro e é alguém com quem ele trabalha muitas vezes!
    
    Quem projectou as casas e o loteamento foi o mesmo arquitecto.
    Eu antes de reunir com este arquitecto, reuni com o autor original. Não gostei. Principalmente porque ele puxou muito o preço para alterar o projecto.
20. • NBA
    • 21 setembro 2017

     # 40

    Colocado por: HenDuaarquitecto foi sugerido pelo empreiteiro

    
    
    Vai-me desculpar mas,..........Cada tiro cada melro.
    O que não deve fazer quando pretende construir:
    Empreiteiro amigo de família.
    Arquiteto sugerido pelo Empreiteiro.
    Está lindo está. Isto é que vai aqui uma açorda.
    Ou você está com azar ou então tem apetência natural para escolher o que não deve.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: HenDua