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  1.  # 1

    Boa tarde a todos,

    Antes de mais quero agradecer pela partilha das respectivas experiências com instalações de recuperadores de calor que me motivaram a iniciar este novo projecto e em especial ao Sr. Jorge Alves e ao sitiodaslareiras.com pelo grande contributo à nossa sociedade e pelo seu olhar sempre atento e crítico.

    As questões que coloco parecem muitas mas são de resposta rápida e servem para validar/fundamentar os conhecimentos e informações que fui adquirindo dos vossos tópicos.

    Recuperador
    Ferlux AFAR 12,4kW
    Ferro Fundido
    Rendimento 77%
    Tubos: Saída de fumos 200 mm / Golas para distribuição de ar 120 mm
    Ventilado com 2 ventiladores axiais de 160 M3 P/H
    L 695 x P 434 x A 523

    Lareira
    Largura (amarelo): mínimo 80 cm máximo 89 cm
    Altura (azul): mínimo 49 cm máximo 68 cm
    Profundidade (verde): 61 cm
    Fotografia em anexo - Lareira com medidas

    Chaminé
    Aberturas das frestas: 600 x 120 (L x A) e 250 x 120 (L x A)
    Conduta de fumos: 7 metros (desde a base da lareira ao fim da corete)
    Fotografia em anexo - Chaminé

    Fotografias depois de abrir a Hotte e remover o pescoço de cavalo - Em anexo

    Fotografia 1
    Fotografia 2
    Fotografia 3
    Fotografia 4
    Fotografia 5
    Fotografia 6
    Fotografia 7

    PERGUNTAS

    1 – SAÍDA DE FUMOS

    Conforme constatamos nas fotografias 3, 4, 5, 6 existe uma moldura em madeira onde está fixo pladur e por onde passa o tubo de fumos.

    1.a – A conduta pode estar em contacto com esta moldura? Sim ou Não? Na fotografia 5 parece-me visível que a madeira encontra-se afectada pelo tubo estar em contacto com a mesma mas também pode ser fuligem porque o pescoço de cavalo não estava totalmente isolado na traseira.
    1.b – Caso não possa estar como está, posso afastar o tubo fixando este com uma braçadeira como exemplo esta? http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Aquecimento-e-Climatizacao/Aquecimento-pellets-e-lenha/Tubos-evacuacao-de-fumos/16656976.aspx
    1.c – A função daquele pladur parece-me ser estético para fazer o efeito que verificamos na fotografia 1 mas também parece ter uma segunda função que de acordo com o manual de instalação do recuperador se chama de deflector. Correcto? Conseguem-me explicar como funciona este “deflector”, ie, qual o seu proposito?
    1.d – Devo substituir este pladur pelo pladur rosa ou ter algum cuidado em isolar este?

    Ver Fotografia 8 em anexo

    2 – PAREDES

    Na fotografia 3 verificamos que as paredes são duplas e que existe wallmate. Na parede esquerda da hotte o wallmate encontra-se ao descoberto à cota de 120 cm e o tijolo refractário vai até à cota 80 cm, o recuperador tem uma altura de 52 cm.

    2.a – Quais os cuidados a ter com o wallmate neste caso? bastará tapar com cimento?
    2.b – Quais os cuidados a ter com as paredes? Posso manter o tijolo refractário e evitar a colocação de vermiculite ou silicato de cálcio em redor do interior da hotte?
    2.c – Como a parede esquerda só é dupla até à cota de 120cm será uma óptima oportunidade para abrir uma porta de serviço ou não há necessidade de tal?

    3 – LAJE

    Conforme podemos ver nas fotografias 5 e 6 a laje encontra-se isolada.

    3.a – Qual será a melhor maneira de abrir um roço para passar o tubo de 120mm que vai da grelha à gola do recuperador (efectuarei a união das 2 golas com um T)?
    3.b – O tubo de distribuição de ar pode estar em contacto com o tubo de fumos?
    3.c – Qual a grelha indicada para o caudal que em principio será recebido no quarto tendo em conta o ventilador que refiro a seguir?
    3.d – Quais os cuidados a ter com a passagem deste tubo para distribuição de ar tendo em conta que o quarto tem soalho (fotografia 7)? Qual a distância de segurança à parede do quarto?
    3.e – Onde posso comprar sisal na zona de Lisboa e Almada?

    4 – GRELHAS

    4.a – QUARTO (Fotografia 7) – Qual a vossa recomendação em termos de altura para a colocação da grelha e cuidados tendo em conta o soalho? Que temperaturas pode atingir o ar à saída da grelha?
    4. b – HOTTE (Fotografia 1) – Qual a vossa recomendação para a colocação da grelha de despressurização. Na fotografia 8 (manual do recuperador) indicam que deve ficar por baixo do deflector mas que também se deve colocar uma outra na lateral da hotte. Gostei muito das GRELHAS EM LINHA – FRENTE mas não sei se será de fácil colocação.
    http://www.sitiodaslareiras.com/artigos_ventilacao.htm
    4.c – HOTTE – A colocação de uma grelha na parede da esquerda por baixo da porta de serviço será uma mais valia? Alguma sugestão por exemplo 150 x 150?

    5 – AR EXTERIOR (Ventilador de 500 M3/h)

    5.a – Vou proceder à abertura de um roço na parede direita da hotte que dá directamente para a rua. Qual a vossa recomendação em termos de tamanho (100mm ou 120mm)? Deve ter o mesmo tamanho que a saída do ventilador?
    5.b – Aberto o roço e tendo em conta que tenho wallmate entre paredes que cuidados devo ter? Devo colocar um tubo em que material? Bastará passar um tubo de inox de por exemplo 120mm (mesma medida da saida do ventilador) e isolar correctamente?
    5.c – CARTER - Duas opções para tirar maior proveito do ar exterior:
    5.c.1 – Estava a pensar em aproveitar as 3 ranhuras que existem na base do recuperador para entrada de ar por baixo. No entanto como em principio não vou elevar o recuperador estava a pensar se remover alguns tijolos refractarios da base da lareira terei maior rendimento conforme a fotografia 2. No entanto que cuidados devia ter com a superficie que ficaria ao descoberto? Penso que esta opção é complicada sem elevar o recuperador.
    5.c.2 – Abertura no carter na zona mais próxima dessas 3 ranhuras e colocação de uma gola igual às que estão no topo com respectiva ligação o tubo que vier do T com ar exterior. Será que ganho alguma coisa ou existirá algum conflito com o ar dos 2 ventiladores do recuperador?

    6 – PLADUR/HOTTE
    Conforme podem ver na fotografia 1 tenho aquela bela abertura para fechar.
    Quais são as vossas sugestões?
    Estava a pensar fechar com pladur rosa apenas o roço ou sugerem a totalidade (frente da hotte)?
    Devo colocar algum tipo de isolamento? Onde tendo em conta as cotas do tijolo refractario 80cm.


    7 – ELECTRICIDADE
    Qual a temperatura que a hotte pode atingir?
    Estive a dar uma olhadela na informação da CERTIEL mas não consegui encontrar a informação que pretendia em termos de IP e IK.
    Conseguem-me dizer o que tem usado (cabos e ligações)?

    8 – CHAMINÉ
    Acabo de verificar que a conduta de fumos apesar de vedada no fim da corete não sobe acima das frestas podendo causar o mau funcionamento em dias de vento e entrada de água em duas de chuva conforme é descrito no sitiodaslareiras.com.
    Como posso proceder à respectiva correção?

    Obrigado pela a ajuda
      Lareira com medidas.jpg
      Fotografia 1.JPG
      Fotografia 2.JPG
  2. Ícone informação Anunciar aqui?

  3.  # 2

    Fotografia 3
    Fotografia 4
    Fotografia 5
      Fotografia 3.JPG
      Fotografia 4.JPG
      Fotografia 5.JPG
  4.  # 3

    Fotografia 6
    Fotografia 7
    Fotografia 8
      Fotografia 6.JPG
      Fotografia 7.JPG
      Fotografia 8.jpg

  5.  # 4

    Colocado por: goncalocAntes de mais quero agradecer pela partilha das respectivas experiências com instalações de recuperadores de calor que me motivaram a iniciar este novo projecto e em especial ao Sr. Jorge Alves e ao sitiodaslareiras.com


    então lá nesses sítios não tem as respostas para o que pergunta?
  6.  # 5

    Boa tarde James,

    Posso não ter visto a totalidade dos posts e como tal não ter ficado claro.

    Para além de que a minha hotte tem algumas particularidades que não vi serem abordadas nas minhas leituras.
  7.  # 6

    mas uns dos nomes que falou instala apenas alguns recuperadores de água,não faz chaminés.

    lá no outro sitio é que fazem chaminés.
  8.  # 7

    Ok não sabia.

    No entanto e por esse mesmo motivo tomei a liberdade de abrir uma "Discussão" para ver se alguém me conseguia ajudar nas diferentes áreas.
  9.  # 8

    Colocado por: goncalocOk não sabia.


    não são só eles que instalam recuperadores e fazem chaminés aqui no fórum.
    Concordam com este comentário: treker666
    Estas pessoas agradeceram este comentário: goncaloc
  10.  # 9

    são muitas perguntas, vou tentar responder a algumas

    Colocado por: goncaloc1.a – A conduta pode estar em contacto com esta moldura?

    a madeira parece estar afectada pelo excesso de calor, nao consegue substituir a madeira por outro material?

    Colocado por: goncaloc2.a – Quais os cuidados a ter com o wallmate neste caso? bastará tapar com cimento?
    2.b – Quais os cuidados a ter com as paredes? Posso manter o tijolo refractário e evitar a colocação de vermiculite ou silicato de cálcio em redor do interior da hotte?

    basta tapar com cimento
    eu mantinha o tijolo refratário, fica algum espaço entre o tijolo e o recuperador?

    Colocado por: goncaloc3.b – O tubo de distribuição de ar pode estar em contacto com o tubo de fumos?

    pode


    Colocado por: goncaloc3.e – Onde posso comprar sisal na zona de Lisboa e Almada?

    não faço ideia, quando foi do meu, como nao comprei online e nas lojas de esquina nao tinham, comprei um rolo de cordel e desfiei


    Colocado por: goncaloc4 – GRELHAS

    grelhas em baixo e em cima na hotte

    no quarto tenho grelha de 15x15 daquelas regulaveis, mais ou menos a 30 cm do chão
    a temparatura vai depender mas sendo um recuperador com carter eu diria uns 60º


    Colocado por: goncaloc5 – AR EXTERIOR (Ventilador de 500 M3/h)

    vai ter os 2 ventiladores em simultaneo? qual é o ventilador de 500m3 ?
    onde vai colocar o ventilador?



    Colocado por: goncaloc7 – ELECTRICIDADE
    Qual a temperatura que a hotte pode atingir?

    os cabos electricos vao passar numa zona sujeita a muito calor?
    os cabos que o recuperador traz devem ser proprios para altas temperaturas


    vá colocando fotos á medida que for fazendo a instalação
  11.  # 10

    Boa noite fsilva,

    Antes de mais peço desculpa pela demora porque não recebi qualquer notificação.

    Entretanto enviei um e-mail ao Sr. Jorge Santos do www.sitiodaslareiras.com que também me respondeu prontamente e inclusivé no domingo.

    As minhas respostas:

    Colocado por: fsilva106são muitas perguntas, vou tentar responder a algumas


    a madeira parece estar afectada pelo excesso de calor, nao consegue substituir a madeira por outro material?

    Amanhã vou procurar remover parte da madeira.


    basta tapar com cimento
    eu mantinha o tijolo refratário, fica algum espaço entre o tijolo e o recuperador?

    Sim tenciono manter porque tenho 5cm nas laterais do recuperador.



    pode



    não faço ideia, quando foi do meu, como nao comprei online e nas lojas de esquina nao tinham, comprei um rolo de cordel e desfiei

    Parece que vou ter de fazer o mesmo...



    grelhas em baixo e em cima na hotte

    no quarto tenho grelha de 15x15 daquelas regulaveis, mais ou menos a 30 cm do chão
    a temparatura vai depender mas sendo um recuperador com carter eu diria uns 60º

    Estava a pensar colocar só e apenas a grelha de despressurização 300 x 300 e a entrada de ar externo com tubo de 100 e ventilador de 250m3/h.



    vai ter os 2 ventiladores em simultaneo? qual é o ventilador de 500m3 ?
    onde vai colocar o ventilador?

    Se calhar 500 m3/h é demasiado vou colocar um de 250 m3/h que fica dedicado à hotte e os ventiladores do recuperador a enviar parcialmente ar para o quarto e frente do recuperador. Qual a sua opinião?

    O ventilador fica no exterior.



    os cabos electricos vao passar numa zona sujeita a muito calor?
    os cabos que o recuperador traz devem ser proprios para altas temperaturas

    Os cabos ficaram junto à base do recuperador (penso que será a zona de menor calor) mas vou utilizar os de alta temperatura.

    vá colocando fotos á medida que for fazendo a instalação


    Tenho 2 questões:
    - Usa termóstato?
    - Uso regulador de velocidade no ventilador externo?
  12.  # 11

    Colocado por: goncalocTenho 2 questões:
    - Usa termóstato?
    - Uso regulador de velocidade no ventilador externo?


    já não uso nada disso, desisti desse sistema e desse recuperador e coloquei um superior.

    mas quando tinha o antigo usava termostato e regulador de velocidade.
    o termostato era para activar o ventilador e o regulador era para baixar a velocidade porque como o ventilador estava dentro da hotte fazia um barulho enorme.
    mas no seu caso como o ventilador fica no exterior penso nao ter esse problema, logo nao deve ser preciso regulador


    Colocado por: goncalocSe calhar 500 m3/h é demasiado vou colocar um de 250 m3/h que fica dedicado à hotte e os ventiladores do recuperador a enviar parcialmente ar para o quarto e frente do recuperador. Qual a sua opinião?


    o recuperador que vai colocar é novo?
    se bem entendi, o ventilador que vai adaptar vai enviar ar para dentro da hotte é isso? e o ar aquecido depois sai pela grelha de despressurização?
    não sei se vai tirar o rendimento desejado com essa adaptação.
    Já pensou em adaptar o ventilador mas para dentro do carter do recuperador? e depois com saídas para frente do recuperador e quarto?
  13.  # 12

    Seria melhor explicar o pretendido com o recuperador de calor e como pretendes executar.

    Eu fiz assim , e mesmo assim não obtive ajuda.
    https://forumdacasa.com/discussion/52921/instalacao-de-recuperador-de-calor-com-ar-quente-em-varias-divisoes/#Item_5

    Espero em breve actualizar com o seguimento dos trabalhos.
    E espero poder ajudar e ser ajudado com o seguimento.
  14.  # 13

    1 –
    Hotte devidamente selada com pladur rosa, isolada com gesso e sisal e barramento a gesso.
    O barrote que se encontrava próximo do tubo de saída foi cortado. Devo ter mais algum cuidado?

    2 –
    Colocação de 2 placas de silicato de cálcio na parede da fachada.
    Concordam com a colocação de 1 placa de silicato de cálcio na zona que foi aberta para aceder à hotte e que será tapada com pladur rosa?
    Estava a pensar em colocar essa placa ao alto apoiada no carter do recuperador e colocar uma pequena peça de silicato na zona por baixo da pedra moleanos próxima da zona frontal do recuperador também sobre o carter.
    Colocação de 4 peças de betão com ranhuras para circulação de ar para colocar o recuperador.

    3 –
    Interruptor para ventilador externo.
    Grelha lateral a 120 cm de altura.

    4 –
    Grelha do quarto.

    5 -
    Grelha de despressurização.
      IMG_2610.JPG
      IMG_2611.JPG
      IMG_2612.JPG
  15.  # 14

    .
      IMG_2613.JPG
      IMG_2614.JPG
  16.  # 15

    Tenho uma questão:

    Como consigo ligar o tubo rígido com o macho e a fêmea ao recuperador? Gostava de saber qual o mais correcto.

    Por sua vez, coloco a mesma questão para a ligação do tubo rígido ao tubo flexível.

    Obrigado pela atenção.
  17. Ícone informação Anunciar aqui?

  18.  # 16

    Colocado por: goncaloc2 –
    Colocação de 2 placas de silicato de cálcio na parede da fachada.
    Concordam com a colocação de 1 placa de silicato de cálcio na zona que foi aberta para aceder à hotte e que será tapada com pladur rosa?

    concordo porque essa zona apanha com muito calor.

    Colocado por: goncalocComo consigo ligar o tubo rígido com o macho e a fêmea ao recuperador? Gostava de saber qual o mais correcto

    existe umas peças de ligação para fazer isso


    continue, está a fazer um com trabalho
  19.  # 17

    Pormenores
      IMG_2616.JPG
      IMG_2617.JPG
      IMG_2657.JPG
  20.  # 18

    FIM
      IMG_2696.JPG
      IMG_2706.JPG
      IMG_2707.JPG
  21.  # 19

    Trabalhos por concluir:

    - Colocação de pedra moleanos
    - Pintura
    - Visita a Faro ao Sitio das Lareiras e respectivo agradecimento ao Sr. Jorge Santos por toda a ajuda que me deu (inclusive e-mails ao domingo!)

    Nota - coloquei no exterior um extrator de 100 m^3/h para testes e estou aguardar o termostato chines para dar azo à brincadeira. No entanto deixei tudo preparado para um extrator de 250 m^3/h ou 500 m^3/h caso mude de ideias.

    Obrigado a todos e espero com este contributo instigar muitos a substituir lareiras porque a diferença é abismal!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: r.v
  22.  # 20

    Muito bem

    Acho que isso ainda vai levar um upgrade
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