Colocado por: J.FernandesSe o DT e a fiscalização não assumem as suas responsabilidades, isso é outra história.
Certo.
Mas infelizmente ainda é uma história bastante comum nas nossas obra.Dt só serve para encher chouriço!!Colocado por: riscosDt só serve para encher chouriço!!
E para assinar o livro de obra no final.procure fissuras por assentamentos deferenciais na casa do vizinho.
O assentamento diferenciais podem ter mais a ver com um mau projecto de fundações que com um mau terreno. Podem perfeitamente acontecer num terreno com boa tensão de segurançaColocado por: j cardosoPodem perfeitamente acontecer num terreno com boa tensão de segurança
Certo, mas mais um motivo para Jorge se acautelar- J.Fernandes
- 29 janeiro 2018
E, ao contrário do que alguns querem fazer crer, a assunção à priori de uma capacidade média resistente do terreno por parte do projetista, é uma medida que em geral poupa dinheiro ao D.O. Por uma razão simples: é que, com o mínimo de bom senso por parte do projetista, só numa pequena minoria de casos é que a capacidade do terreno assumida não se verificará, ou seja, na maioria dos casos evitar-se-á uma sondagem em fase de projeto com todos os custos inerentes.Colocado por: zedasilvaE para assinar o livro de obra no final.
Não precisa, basta o Fiscal..Colocado por: J.Fernandessó numa pequena minoria de casos é que a capacidade do terreno assumida não se verificará
Certo!
O problema é quando essa minoria bate à minha porta.Colocado por: J.Fernandesna maioria dos casos evitar-se-á uma sondagem em fase de projeto com todos os custos inerentes.
Muitas vezes esse custo não vai além da vontade do DO em abrir um buraco no terreno.- J.Fernandes
- 29 janeiro 2018
Colocado por: zedasilvaCerto!
O problema é quando essa minoria bate à minha porta.
Se é um procedimento que serve para 90% dos casos ou mais, eu chamo-lhe um bom procedimento.Colocado por: zedasilvaMuitas vezes esse custo não vai além da vontade do DO em abrir um buraco no terreno.
Buraco esse que irá ser sempre aberto no início da obra, sem custos adicionais. Já mandar abrir um buraco em fase de projeto implica alugar uma retro durante umas horas, de acordo que não é um custo exorbitante, mas é sempre mais um custo.Colocado por: J.FernandesSe é um procedimento que serve para 90% dos casos ou mais, eu chamo-lhe um bom procedimento.
Correto!
Mas como eu enquanto DO só faço uma casa na vida, se puder fazer diferente tanto melhor.Colocado por: J.FernandesBuraco esse que irá ser sempre aberto no início da obra, sem custos adicionais.
Correto!
Mas quem me garante que já em fase de obra não encontro um terreno não é aquilo que eu esperava?
Será que se tivesse essa certeza não teria projetado as coisas de maneira diferente?
Será que o custo que vou ter agora não poderia ter sido evitado?- J.Fernandes
- 29 janeiro 2018
Colocado por: zedasilvaSerá que se tivesse essa certeza não teria projetado as coisas de maneira diferente?
Será que o custo que vou ter agora não poderia ter sido evitado?
Teria projetado as fundações de maneira diferente, naturalmente. Assim, o projetista vai ter que adaptar as fundações à nova capacidade resistente do solo, e, a menos que o contrato entre o DO e o projetista seja muito diferente daquilo a que estou habituado a ver, o DO não terá quaisquer custos adicionais.Colocado por: J.Fernandesa menos que o contrato entre o DO e o projetista seja muito diferente daquilo a que estou habituado a ver, o DO não terá quaisquer custos adicionais.
Quando em obra se constata que afinal o terreno não serve para aquele tipo de fundação?
Depende do projetista, o projeto até pode não pagar, mas vai pagar as novas fundações que são sempre mais caras.
Se tivesse sido calculo tudo direitinho desde o inicio, o empreiteiro dava orçamento na mesma ao m2 e a obra ficava no mesmo preço.Colocado por: J.Fernandes
Na maior parte dos casos, em obras correntes como moradias e prédios de apartamentos, o engenheiro projetista assume uma capacidade resistente do terreno média, e faz a ressalva de que esta capacidade deverá ser verificada em obra. Posteriormente, o diretor da obra é que terá a responsabilidade de a verificar e no caso de dúvida pedir um estudo geotécnico.
Acho que o que diz o J.Fernandes é aquilo que está no meu projeto de estabilidade, pois a única referência que há relativamente à classificação do solo de fundação é isto que anexo em imagemE nisso que me previno prefiro uma Tensão admissível de 0.25Mpa, é mais seguro..- J.Fernandes
- 29 janeiro 2018
Colocado por: zedasilvamas vai pagar as novas fundações que são sempre mais caras.
Obviamente. Se o projeto já as contemplasse, teria que as pagar na mesma, ou não?Colocado por: zedasilvao empreiteiro dava orçamento na mesma ao m2 e a obra ficava no mesmo preço.
Dê-me o contacto desses empreiteiros que levam o mesmo preço seja por x m3 de betão em sapatas, ou por x+y.Eu compreendo essas derrapagens que o Zedasilva fala. Por ex, no meu caso não foi realizado nenhum estudo geotécnico e a solução adoptada foi o PISO TÉRREO.
Não estou com isto a querer dizer que com esse mesmo estudo realizado fosse diferente a escolha do método construtivo!
Suponhamos então que o estudo foi feito e que se optou na mesma pelo PISO TÉRREO. As diferenças a meu ver serão principalmente estas:
NÃO FOI FEITO ESTUDO:
Os empreiteiros quando derem orçamento vão orçamentar aquilo por baixo (como é óbvio). Vão assumir que há terreno firme próximo da superfície e colocar na proposta apenas 30cm's de brita, 15cm's de massame, etc etc.....
REALIZADO O ESTUDO:
P.ex, encontrou-se terreno firme aos 2,5m de profundidade. Neste caso todos os empreiteiros responderão ao mesmo (resultado do cálculo exato) sem surpresas e derrapagens.
E nestes dois casos aqui mencionados haverá (Á partida) mais custos nesta 2ªopção, mas aqui o cliente já sabe ao que vai, pois em vez dos 30cm's de brita já terão que ser 60cm's, o comprimento/altura dos pilares tb já terá de ser maior, logo mais ferro, mais betão, mais etc, etc...
Ressalvo o Á PARTIDA!, E porquê?....porque no caso em que não foi feito o estudo e se dá com essas diferenças já em fase de obra, como já foi feita a escolha do empreiteiro, ele tirará partido dessa situação e o cliente ficará "entre a espada e a parede" porque ele irá orçamentar esse extra de uma forma bem maior não ficando o DO com muitas opções.
Por isso, concordo com o Zedasilva e concluo que ficará sempre mais caro ao DO não fazer o estudo inicialmente. ISTO É APENAS A MINHA OPINIÃO!!!Colocado por: J.FernandesDê-me o contacto desses empreiteiros que levam o mesmo preço seja por x m3 de betão em sapatas, ou por x+y.
90% daqueles que concorrem às obras que vemos por aqui.
Acha que as obras são medidas? Desde que não seja assim uma coisa muito fora do comum, é tudo ao m2.
Se em obra tiver que fazer alterações então sim, já é tudo medido e o DO paga e não bufa.Colocado por: agosto07P.ex, encontrou-se terreno firme aos 2,5m de profundidade.
Isto em fase de projeto de arquitetura.
Eu até quero uma casa só de rés do chão. Sei que vou ter um desvão sanitário com pelo menos 2,5m.
Porque não passar para lá arrumos e mais umas quantas divisões?
Certamente que me vão ficar a metade do preço de as construir ao nível do solo.- J.Fernandes
- 29 janeiro 2018
Colocado por: zedasilvaAcha que as obras são medidas?
Não sei como são as suas, as minhas são-no.Colocado por: zedasilvaDesde que não seja assim uma coisa muito fora do comum, é tudo ao m2.
Os orçamentos com que eu trabalho têm preço por m3 de betão armado em sapatas, em lintéis de fundação, em pilares, em vigas, em paredes de betão e em lajes, tudo separado, e não sou caso raro, tenho a ideia que quase toda a gente trabalha assim.Colocado por: J.Fernandesnão sou caso raro, tenho a ideia que quase toda a gente trabalha assim.
Não é caso raro mas acredite que ainda há muita gente que não trabalha assim.
Uns porque não sabem, outros porque não querem.0.1091 seg. NEW
