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  1.  # 141

    Agora, fora de brincadeiras. Consegui falar com um empreiteiro, nomeadamente sobre a questão que me continua a suscitar dúvidas: Etics VS parede Dupla.

    A casa que ele está a construir levará isolamento exterior (ele prefere Weber à Fassa Bortolo), pois diz que a mesma, com Etics, ficará totalmente isolada (aliás, todas as que vi nesta fase pareceram-me levar este tipo de isolamento), ao contrário da Parede Dupla cujo isolamento é melindroso ao nível dos pilares - mas nada que não se faça! Ele também reconheceu os contras do sistema Etics... nomeadamente o facto do material ser combustível (sic)...

    Segundo ele, os custos são ela por ela, e, vi uma coisa que me surpreendeu: nenhuma das casas levou o tal bloco ou tijolo especial: as paredes levaram o tradicional tijolo de 15, deitado, e depois as placas serão coladas directamente nesse suporte!


    Uma pergunta: Imaginem que uma parede acabou de ser forrada a XPS. O empreiteiro só depois verificou que falta abrir um buraco na parede para efeitos de ventilação. Como é que eles efectuam, na prática, a operação para não danificar a placa de isolamento e para não deixar uma ponte térmica? E a grelha?, será colada directamente na pintura do XPS?
  2.  # 142

    Colocado por: Anonimo16062021
    Combustível ou não,depende do sistema ..


    Bom, penso que ele estaria a falar do sistema Etics "normal", ou seja, particularmente das placas azuis de XPS... Estas ardem ou não?
  3.  # 143

    Estive hoje a falar com um aplicador de etics aqui na zona. Vai colocar na casa dos meus sogros. Gostei de falar com o Sr. Se quiseres mando o contacto e marcas uma reunião, para retirar algumas dúvidas sobre o sistema.
  4.  # 144

    Colocado por: NTORIONEstive hoje a falar com um aplicador de etics aqui na zona. Vai colocar na casa dos meus sogros. Gostei de falar com o Sr. Se quiseres mando o contacto e marcas uma reunião, para retirar algumas dúvidas sobre o sistema.


    Olá Nuno,

    Sim, será interessante debater este tema com ele! Agradeço assim que me envies p.f. o nº de tel do Sr. para o meu e-mail.


    Cumprimentos
    Sérgio
  5.  # 145

    seguiu.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
    •  
      skypt
    • 12 outubro 2018 editado

     # 146

    Olá cloverleaf,

    Na região onde estamos, sofremos muito com o clima húmido de Sintra.

    A casa dos meus pais, tbm na zona, construída a 10anos é de parede dupla e na cx de ar levou algo similar a poliurreia ou segundo ele "espuma auto-expansiva amarelada" e só te digo que a casa no inverno é fria como tudo, nem com a lareira ligada aquilo aquece.

    A minha sugestão (e será o que vou fazer tbm, conforme o projeto de especialidades) é :
    - parede dupla (15 + 11)
    - c/cx ar de 5
    - na cx ar leva XPS de 4
    - ETICS de 8

    O ETICS é bom; já existem por aí muitos técnicos/empresas que o fazem, já não é novidade ou complicado e resolve logo a "nascença" exteriormente problemas térmicos, humidades e variações de temperatura.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
  6.  # 147

    Skypt,

    É verdade que o clima é húmido, mas por este Portugal temos climas bem mais extremos. A casa dos seus pais é fria, mas não é apenas por causa do isolamento.

    Tem desvão ou ensoleiramento?
    Qual é a caixilharia e os vidros?
    Estores térmicos?
    Exposição solar?
    Mais importante, qual a densidade e espessura desse poliuretano!?

    Há tanta coisa que pode ter influenciado esse resultado.

    Tá a duplicar custos com essa solução, e o rendimento marginal tem ideia qual é?
  7.  # 148

    Colocado por: skyptOlá cloverleaf,

    Na região onde estamos, sofremos muito com o clima húmido de Sintra.

    A casa dos meus pais, tbm na zona, construída a 10anos é de parede dupla e na cx de ar levou algo similar a poliurreia ou segundo ele "espuma auto-expansiva amarelada" e só te digo que a casa no inverno é fria como tudo, nem com a lareira ligada aquilo aquece.

    A minha sugestão (e será o que vou fazer tbm, conforme o projeto de especialidades) é :
    - parede dupla (15 + 11)
    - c/cx ar de 5
    - na cx ar leva XPS de 4
    - ETICS de 8

    O ETICS é bom; já existem por aí muitos técnicos/empresas que o fazem, já não é novidade ou complicado e resolve logo a "nascença" exteriormente problemas térmicos, humidades e variações de temperatura.


    Skypt,

    Porque a duplicação de sistemas? (parede dupla + ETICS)

    Não seria mais em conta e igualmente eficiente um tijolo 22 + ETICS 8?

    Foi a equipa de projetos que sugeriu?

    cumprimentos,

    Jose
  8.  # 149

    Colocado por: skyptA minha sugestão (e será o que vou fazer tbm, conforme o projeto de especialidades) é :
    - parede dupla (15 + 11)
    - c/cx ar de 5
    - na cx ar leva XPS de 4
    - ETICS de 8

    O ETICS é bom; já existem por aí muitos técnicos/empresas que o fazem, já não é novidade ou complicado e resolve logo a "nascença" exteriormente problemas térmicos, humidades e variações de temperatura.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cloverleaf


    Colocado por: NTORIONSkypt,

    Tem desvão ou ensoleiramento?
    Qual é a caixilharia e os vidros?
    Estores térmicos?
    Exposição solar?
    Mais importante, qual a densidade e espessura desse poliuretano!?



    Tá a duplicar custos com essa solução, e o rendimento marginal tem ideia qual é?


    Bom dia a todos!

    De facto, foi a foto do exterior da casa do caro amigo Paulo (Skypt), que me chamou a atenção: então se é para levar Etics, porque carga de água é que parece que já foram construídas as paredes duplas com XPS?

    E concordo com o Nuno (Ntorion), na questão da duplicação dos custos, e com o facto de que, se as características mencionadas forem devidamente aplicadas, a coisa é capaz de ser resolvida sem problemas de maior...



    Entretanto, à dias atrás, visitei outra obra a decorrer no Algueirão. Por sorte, consegui falar com o DO. Uma pessoa ex-emigrante que já mandou construir várias moradias, quer em França, quer em Portugal (Linha de Sintra e Margem-Sul). Pelo discurso, pareceu-me ter experiência na área.

    Renegou completamente o Etics - a casa é composta por Parede Dupla de 15+15, sem caixa de ar, e com XPS de...8cm no meio (as paredes são grossíssimas)! Optou também no exterior pela aplicação de reboco hidráulico projectado (diz que não fissura como o reboco tradicional - é de cor...branca!).

    Outra curiosidade, só depois do reboco e estuque interior aplicados na totalidade é vão colocar as cantarias das janelas e portas "para não se sujarem" (!?)

    O que é que acham disto tudo?



    P.S. Já agora, qual é a diferença entre desvão e ensoleiramento?
  9.  # 150


    Desvão significa que a laje está "no ar" e que a parte inferior será ventilada (ou veria). Ensoleiramento significa que a laje está "assente" directamente no terreno.
    Concordam com este comentário:NTORION
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cloverleaf


    Boa tarde Joel, obrigado pela explicação!

    Assim sendo, para evitar as humidades ascendentes num terreno plano em que não irá ser construída qualquer cave, qual é o melhor método absoluto e qual o melhor em termos de relação qualidade\preço?

    Cumprimentos
  10.  # 151

    Colocado por: cloverleafo melhor em termos de relação qualidade\preço?

    Depende!
    Que tipo de terreno é?
    A que profundidade vão assentar as fundações?
    É uma zona com níveis freáticos altos ou baixos?
    Tudo isto pode fazer a diferença. Não existem soluções standard, cada caso é um caso.
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
  11.  # 152

    Boa noite pessoal,

    Questionei directamente o meu Gabinete sobre a temática do isolamento.

    Aconselharam-me um sistema de Bloco Térmico de 25cm com XPS de 6cm colado na face exterior. Segundo eles, é o sistema que melhor garante a correção de todas as pontes térmicas, para além de ser aquele que, na prática, melhor desempenho energético trará à minha moradia.

    Mais, na opinião deles, o sistema ETICS é um sistema de alta qualidade, composto por várias camadas. Por exemplo, bloco térmico + colagem de placas de EPS ou XPS, + barramento armado composto por 2 camadas armadas com rede de fibra de vidro + primário de aderência + acabamento à cor (massa colorida com cerca de 1,5mm de espessura, ou seja, como se tivesse a pintar a parede com umas 15 demãos de tinta).

    O ETICS, para além das vantagens já descritas: durabilidade, facilidade de limpeza das paredes, evitar pontes térmicas, tem uma outra grande vantagem: é que, como o reboco é armado com rede de vidro, as fissuras nas paredes não acontecem.


    Opiniões precisam-se e agradecem-se pois acho que o Bloco Térmico não tem muitos adeptos por cá, e 6cm de "esferovite" não será poucachinho?


    Cumprimentos
  12.  # 153

    É a mesma solução que tenho para mim. Pelo que me têm dito será suficiente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
    • Anaa
    • 17 outubro 2018

     # 154

    Também é o que tenho proposto. Bloco térmico 25 + isolamento de 6cm. Zona de Sintra.
  13.  # 155

    Os meus 2 tostões

    https://www.preceram.pt/termico.php

    de 24cm+eps 8cm
  14.  # 156

    Colocado por: NTORIONOs meus 2 tostões

    https://www.preceram.pt/termico.php

    de 24cm+eps 8cm


    Branco ou preto?
  15.  # 157

    Colocado por: NTORIONOs meus 2 tostões

    https://www.preceram.pt/termico.php

    de 24cm+eps 8cm


    Bom dia Nuno,


    Porquê a escolha de tijolo em vez de bloco?


    Tijolo: ideal para a construção de paredes em alvenaria mais eficientes (a sua resistência térmica é o dobro relativamente à de um tijolo tradicional equivalente), mais económicas, de montagem mais simples onde se exija ambientes com condições térmicas e acústicas estáveis e controladas.

    Tratando-se de tijolos com furação vertical que encaixam lateralmente uns nos outros, favorecem o alinhamento e prumo da parede reduzindo o tempo de execução e o consumo de argamassa de assentamento.

    Este produto de elevada resistência mecânica, potencia uma boa classificação energética, economizando recursos e proporcionando conforto dentro de casa.

    O tijolo de 24cm: C 294 x A 189 x L 233 mm


    Em: https://www.preceram.pt/termico.php



    Bloco térmico: O TÉRMICOproETICS® é um bloco em betão leve de agregados de argila expandida (Leca).

    O seu comportamento térmico conjugado com etics, constitui alternativa regulamentar a soluções de parede dupla, dispensando o recurso a outros materiais subsidiários. Apresenta encaixe macho-fêmea, permitindo a realização de juntas verticais secas. Produto ideal para a utilização com ETICS.

    O bloco de 25cm: C 500 - A 190 - L 250 mm


    Em: https://www.artebel.pt/index.php/produtos/blocos_termicos/termicoproetics



    É curioso que a Preceram não tem blocos, e a Artebel não tem...tijolos(!?)
  16.  # 158

    Colocado por: cloverleafPorquê a escolha de tijolo em vez de bloco?


    Já não lhe sei responder com toda a informação, penso que foi de uma discussão tida no meu tópico, e posteriormente tb no tópico do jcfcif, que acabou por optar tb por esta solução, teve a ver com preços, coeficiente térmico, qualidade barro vs. Cimento...

    Tlv ele queira dar testemunho dessas razões.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
  17.  # 159

    Colocado por: NTORION

    Já não lhe sei responder com toda a informação, penso que foi de uma discussão tida no meu tópico, e posteriormente tb no tópico do jcfcif, que acabou por optar tb por esta solução, teve a ver com preços, coeficiente térmico, qualidade barro vs. Cimento...

    Tlv ele queira dar testemunho dessas razões.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cloverleaf


    So agora vi isto.

    O preço, foi um dos grandes fatores da troca vs bloco termico.

    Para alem do preço, é mais facil abrir roços no tijolo do que no bloco. Os ganhos a nivel termico / acustico, são irrelevantes, quando comparado com o custos de ambos!
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: cloverleaf
  18.  # 160

    Colocado por: jcfcid

    So agora vi isto.

    O preço, foi um dos grandes fatores da troca vs bloco termico.

    Para alem do preço, é mais facil abrir roços no tijolo do que no bloco. Os ganhos a nivel termico / acustico, são irrelevantes, quando comparado com o custos de ambos!
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário:cloverleaf


    Boa tarde amigo,


    Então pelo que depreendo, a recomendação era o bloco, mas, por uma questão económica, optaram pelo tijolo térmico, não é?

    Actualmente ainda se manterá essa discrepância de preços? Estamos a falar de que valores?


    Esses tijolos também necessitam de levar reboco exterior antes da aplicação do Etics, ou depende das circunstâncias (leia-se empeno da parede...)?
 
0.0411 seg. NEW