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Viver em Portugal com 1.200€ (era 1.000€) (2)

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  1.  # 81

    Colocado por: GMCQMas a diferença dessa malta que está fora são precisamente esses sacrifícios que assumem, em vista a pouparem o máximo possível. Eu não os condeno. São opções de vida.

    Eu também não os condeno, conheço alguns que foram "obrigados" a isso, querem ter estilos de vida a cima do que poderiam e conseguiam cá, outros simplesmente estavam desempregados, e as contas não se pagam sozinhas..

    Colocado por: 21papaleguasFico contente por se dar por satisfeito por conseguir fazer "todas" essas coisas.
    Também tenho amigos nessas condições, mas pelo menos têm trabalho.
    Ainda assim, não é por existir miséria em muitos países que me dou por satisfeito por ver uma refeição na mesa todos os dias.
    Como disse lá atrás, isso para mim não é viver.

    O que é viver para si?

  2.  # 82

    Colocado por: ktm333
    Junte a isso despesas com EPI's, Seguros, Descontos para a SS(Sim os patrões também descontam..), deslocações, investimento em material e ferramentas.. e depois venha falar comigo!

    Acha que o NBA faz as contas a essas coisas? Claro que nao...
    Enfim, quem é que se convence que alguem em Portugal a "levantar muros" leva para casa 1332€ liquidos ao fim do mes?
    Ha muitos que nao levam isso para casa a trabalhar no estrangeiro quanto mais em Portugal, espero que o trabalho do NBA nao tenha nada a ver com contas senao esta bem tramado!
    O ordenado que um empreiteiro paga a um Trolha, Carpinteiro de cofragem, Ferrageiro em Portugal anda por volta dos 5/6€ por cada hora de trabalho, um servente deve andar por volta dos 4€ por hora, destes valores ainda é costume os empregados pagarem 11% para descontos por isso nao sei como chegam a estes valores aqui falados!
    Ah e as contas sao faceis de fazer, trabalha ganha nao trabalha nao ganha, nao importa se nao trabalha porque tirou ferias, porque foi feriado ou porque nao pode trabalhar com a chuva ou neve!
    Portanto digam la que os "pedreiros" ganham bem!

  3.  # 83

    Colocado por: DR1982
    Acha que o NBA faz as contas a essas coisas? Claro que nao...
    Enfim, quem é que se convence que alguem em Portugal a "levantar muros" leva para casa 1332€ liquidos ao fim do mes?
    Ha muitos que nao levam isso para casa a trabalhar no estrangeiro quanto mais em Portugal, espero que o trabalho do NBA nao tenha nada a ver com contas senao esta bem tramado!
    Você quanto acha que é o custo real para uma empresa dum funcionário que tem um salário bruto de 650 euros brutos mensais?

  4.  # 84

    Colocado por: jorgferrVocê quanto acha que é o custo real para uma empresa dum funcionário que tem um salário bruto de 650 euros brutos mensais?

    Nao sei nao faço a minima ideia, mas como coloquei no post anterior sei quanto é que um funcionario leva para casa liquidos ao fim do mês...

  5.  # 85

    Colocado por: ktm333O que é viver para si?

    Não me estava a referir ao que comentou, nisso estou de acordo.
    Para mim viver, não é só conseguir ter uma refeição na mesa todos os dias, como parece que é o suficiente para algumas pessoas aqui do forum.
    Um dia Mia Couto disse uma frase que penso que se adequa bastante a este tópico.
    "A maior desgraça de um país pobre, é que em vez de produzir riqueza, produz ricos."
    https://sol.sapo.pt/artigo/561661
    Ainda esta semana saiu uma notícia que o s gestores ganham até 100 vezes mais que trabalhadores.
    http://www.dn.pt/dinheiro/interior/gestores-ganham-ate-cem-vezes-mais-que-trabalhadores-6259131.html
    Se isto não é exploração, então o que é?
    Eu costumo chamar-lhe a escravatura moderna.
    Concordam com este comentário: GMCQ, ktm333

  6.  # 86

    Colocado por: 21papaleguas
    Não me estava a referir ao que comentou, nisso estou de acordo.
    Para mim viver, não é só conseguir ter uma refeição na mesa todos os dias, como parece que é o suficiente para algumas pessoas aqui do forum.
    Um dia Mia Couto disse uma frase que penso que se adequa bastante a este tópico.
    "A maior desgraça de um país pobre, é que em vez de produzir riqueza, produz ricos."
    https://sol.sapo.pt/artigo/561661
    Ainda esta semana saiu uma notícia que o s gestores ganham até 100 vezes mais que trabalhadores.
    http://www.dn.pt/dinheiro/interior/gestores-ganham-ate-cem-vezes-mais-que-trabalhadores-6259131.html
    Se isto não é exploração, então o que é?
    Eu costumo chamar-lhe a escravatura moderna.
    Concordam com este comentário:GMCQ


    Infelizmente é verdade, mas é mundial....

  7.  # 87

    Colocado por: 21papaleguasPara mim viver, não é só conseguir ter uma refeição na mesa todos os dias, como parece que é o suficiente para algumas pessoas aqui do forum.

    Completamente de acordo, viver para mim, inclui fazer aquilo que gosto, não quer dizer que tenha o melhor carro, nem a melhor casa, mas tenho o melhor que consigo e posso manter, dentro do que gosto, depois ainda dá para ir fazendo umas viagens(No inicio do ano fiz Lisboa->Budapeste->Viena->Praga->Berlim->Budapeste->Lisboa Tudo bem organizado e sem "luxos") claro que para conseguir isto tudo sozinho tenho de ter objetivos bem definidos, onde é que gasto o dinheiro, (In)felizmente ganho "mal" no ordenado base, mas o resto(IHT, SA) dá para ir pondo algum de parte..
    Concordam com este comentário: 21papaleguas

  8.  # 88

    Caro Zeto,

    Estou na Suiça, estou com ideias de voltar ao país igualmente. Tive as mesmas dúvidas que o senhor.

    Em agosto de 2016 a minha esposa e filhas ficaram em Portugal de vez, até porque a mais velha começava o primeiro ano de escola, e como não nos identificamos muito com este país decidimos que seria o melhor.

    Foi a minha solução para tirar as dúvidas, se consigo viver no país ou não, na pior das situações vêem outra vez para minha beira.

    Tenho casa e carros pagos, ou seja sem créditos.

    As despesas actuais para a minha esposa e duas crianças de 6 e 2 anos são:

    Alimentação - 250euros ( com fraldas)
    Imprevistos com as crianças - 50euros ( medicamentos, medico etc )
    Roupas - 40euros
    TV/telefone/internet - 45euros
    telemovel - 11euros
    Luz - 80euros
    Taxa do lixo - 7 euros
    Gasóleo - 60euros

    Não pago água.

    È á volta de 550euros para o essencial do mês. A isto some o seguro/ IUC/ inspeção de carro e IMI da casa.

    No meu caso mais escola para as crianças.

    Posso baixar um pouco a despesa da alimentação pois possuo pomar com fruta que a minha esposa não aproveita e terreno onde posso instalar uns animais e uma horta.

    Depois depende do modo de vida de cada um, se quer ir ao cinéma, restaurante etc, e claro há sempre imprevistos um mês ou outro como mecânico etc.

    Com um pouco de lazer e qualidade de vida, depressa se chega aos 1000euros, na minha opinião.

    Penso que é possivel, mas sem poupanças.

    Cumps
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zeto

  9.  # 89

  10.  # 90

    Colocado por: DR1982
    Nao sei nao faço a minima ideia, mas como coloquei no post anterior sei quanto é que um funcionario leva para casa liquidos ao fim do mês...
    Tem de reclamar com o estado que faz a empresa pagar mais de 23% de seg social, seguro de trabalho, pagar 14 meses quando o funcionário trabalha 11, etc. Um funcionario que ganhe brutos 650 custo mais do dobro á empresa.
    Concordam com este comentário: Picareta

  11.  # 91

    Volta a ler os comentários, acho que se confundiu nao fui eu que disse que os "pedreiros" ganhavam muito, pelo contrário...

  12.  # 92

    Colocado por: DR1982Volta a ler os comentários, acho que se confundiu nao fui eu que disse que os "pedreiros" ganhavam muito, pelo contrário...
    Eu só estou a dizer que qualquer funcionário sai muiiiiito caro á empresa quando comparado com o que efectivamente leva para casa
    Concordam com este comentário: VCAC

  13.  # 93

    Ou seja disse o mesmo que eu, quem parece nao saber disso é o NBA pelo comentário que fez la atras.

  14.  # 94

    Colocado por: jorgferrEu só estou a dizer que qualquer funcionário sai muiiiiito caro á empresa quando comparado com o que efectivamente leva para casa
    Concordam com este comentário:VCAC


    Realmente é verdade...
    Um funcionário que ganhe o ordenado mínimo leva para casa cerca de 600€ (nem chega bem aos 600, incluindo já o subsídio de alimentação, valor mínimo). Esse funcionário custa ao empregador cerca de 800€ mensais. Fora os custos anuais com seguros, medicina no trabalho, formação, etc...
    Triste... 😞

  15.  # 95

    Colocado por: VCACUm funcionário que ganhe o ordenado mínimo leva para casa cerca de 600€ (nem chega bem aos 600, incluindo já o subsídio de alimentação, valor mínimo). Esse funcionário custa ao empregador cerca de 800€ mensais.

    Não são 800, mas sim mais de 1200.

  16.  # 96

    Colocado por: Picareta
    Não são 800, mas sim mais de 1200.


    Sério Picareta??? Tanto?
    O que é que está a falhar nas minhas contas?

    Recibo do Funcionário:
    Ordenado base - 557€
    Subsidio de Alimentação - 22x4,52=99,44
    Descontos para a segurança social (11% de 557€) - 61,27€
    O Trabalhador leva para casa: 557+99,44-61,27 = 595,17€

    O Empregador vai pagar:
    O ordenado limpo ao funcionário - 595,17
    A TSU - 22,5% (de 557€)+ 11% (de 557€ que descontou no recibo do funcionário) - 185,48€
    Total - 780,65€

    Isto durante 14 meses durante os 12 meses do ano, portanto 780,65x14=10929,1€ anuais, ou seja 10929,1/12=910,76€ mensais durante um ano.

    Fora o que referi relativamente a seguros, medicina no trabalho, formação, etc...
    Com estes "extras" acha que o custo mensal passa para mais de 1200€... Bem tudo depende do tipo de profissão e o risco que envolve...
    Um seguro de acidentes pessoais, assim mais básico, deve rondar os 120€ anuais
    Medicina no trabalho, caso o trabalhador tenha menos de 50 anos, é uma consulta de dois em dois anos de 50€, dá 25€ anuais
    Formação, 35horas obrigatórias... aqui também os custos também dependem muito da área, por exemplo um curso de Manuseamento de gases fluorados em equipamentos de refrigeração de 60h no ISQ custa 480€
    Ou seja estes "extras" que referi ficam em 625€ anuais, ou seja acrescem ao custo mensal 52,08€
    Fica assim a conta para o empregador em 962,84€

    (picareta, sinceramente quando li o valor que colocou pensei "que exagero", mas olhe que agora, enquanto estava a escrever este post e a fazer contas, o picareta é bem capaz de ter razão sim senhor, ainda pensei apagar este post, mas já tinha feito tanta conta e escrito tanto que deixei "ir" ;) )

    Realmente é de lamentar que o empregador tenha de pagar, vá, cerca de 1000€, para o trabalhador levar para casa apenas 595,17€...

  17.  # 97

    Colocado por: VCAC10929,1/12

    O empregado só trabalha 11 meses. 10929.1/11=993.5€
    O empregador paga 14 meses por ano, mas se tiver que despedir tem que pagar mais um mês por cada ano de trabalho, logo deve considerar 15 meses de ordenado por ano.
    Falta contabilizar os feriados, que são pagos e não se trabalha.
    Falta considerar os dias que praticamente não se trabalha, ou porque está a chover, ou porque terminam o trabalho às 13.00h e já não dá para ir fazer nada para outra obra
    Falta considerar os custos com a carrinha para transporte do pessoal para a obra.
    Falta considerar os custos com as ferramentas do pessoal.
    Faltam ainda mais coisas, mas por agora chega .... existem estudos que demonstram que na construção o custo com um funcionário é mais do dobro daquilo que ele leva para casa..... e estão neste forum, tem que pesquisar.
    Concordam com este comentário: VCAC, MRK, jorgferr

  18.  # 98

    Nas obras a ganhar 14 meses e trabalhar 11 nao conheço nenhum caso!
    Na minha zona é à hora, trabalha ganha nao trabalhamnao ganha, tao simples como isto.

  19.  # 99

    Colocado por: DR1982Nas obras a ganhar 14 meses e trabalhar 11 nao conheço nenhum caso!
    Na minha zona é à hora, trabalha ganha nao trabalhamnao ganha, tao simples como isto.
    Isso é trabalhar no negro, sem contratos de trabalho e afins

  20.  # 100

    Colocado por: jorgferrIsso é trabalhar no negro, sem contratos de trabalho e afins


    Está enganado, na minha empresa tenho vários funcionários a trabalhar dessa forma, por escolha deles até.

    Mas se trabalharem o mês completo, o que recebem acaba por incorporar esses 14 meses.
    Concordam com este comentário: DR1982

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