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Início de construção de raiz - Odivelas

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  1.  # 21

    Nem mais

  2.  # 22

    Começo a não ver outra forma de isto acontecer

  3.  # 23

    Alguém que conheça algum construtor que não queira ganhar tudo de uma vez só?

  4.  # 24

    O seu orçamento é de 200.000€ e pelo que vi recebeu um de 230.00€, de certeza que há coisas que consegue modificar para ficar dentro do seu orçamento. Porque não adjudica só a estrutura da casa e o restante vai negociando com os fornecedores e os aplicadores?
    Concordam com este comentário: BM_18
    Estas pessoas agradeceram este comentário: susto

  5.  # 25

    Colocado por: ****O QUE FALHOU PELO MEIO ?


    Boa questão
    • Nelhas
    • 18 julho 2019 editado

     # 26

    Não leve a mal as minhas perguntas. É só para tentar que entenda o meu ponto de vista.

    Se me pedir a empreitada X , e eu estimar 2 equipas para concluir a mesma em 4 dias, de 23 inclusive a 26.
    No dia 23 as 8 da manhã o material que solicitei irá encontrar-se em obra correto?

    Se o material no 23 não estiver em obra, porque se atrasou, porque o fornecedor do fornecedor não têm, porque a transportadora avariou, o que seja....

    Como fazemos?
    Sabe?

  7.  # 27

    Será algo a que eu tenha de aprender a contornar, antecipando as necessidades, ter plano B,C e D de fornecedores.

    Não sei mas como a necessidade aguça o engenho, também eu me adapto às necessidades, e também passo a saber que o ferro tem várias medidas e várias qualidades tais como o A400 e o A500, diferenças entre alvenarias exteriores de interiores, bloco térmico e tijolo, caixilharia de aluminio ou de PVC...enfim uma panóplia de coisa que se pode obter conhecimento com o desenrolar das necessidades.

    O melhor é entregar isto a quem sabe e não tenho de me preocupar em obter toda esta preocupação mas sim acompanhar e sugerir.

    Mas como essa hipótese está difícil de concretizar se calhar vou ter mesmo de saber quantos passos de rosca vão ter os parafusos que irão ser aplicados nas guardas de vidro...

  8.  # 28

    Colocado por: ****


    E algo construtivo...ajudava

  9.  # 29

    Não me parece justo estar a culpar os construtores pelos preços. Até porque o interesse deles é fazer obras e trabalhar e todos apresentam mais ou menos os mesmo valores.

    Se calhar o seu problema está a montante e foi mal projectado em função do seu orçamento. Depois também é preciso ter em consideração que os preços da construção subiram o que não subiram os últimos 10 anos.

    Sinceramente não me atravessava a fazer a gestão da obra sozinho pois acho demasiado arriscado, tal como o user Picareta disse, a que com o passar do tempo perceba que vai ficar muito mas caro. para além de que pode ter problemas com as garantias em que uns vão empurrar para os outros. Além disso tem o problema do alvará que entrega na câmara... mas pronto...

    O que estou a fazer é a modificar algumas partes do projecto, acabamentos, opções construtivas e entregar ao arq esses orçamentos para que eles as possa validar.

    Para ter uma noção, já tive orçamentos de 400.000 e agora ando com orçamentos na ordem dos 250.000 e espero ainda baixar mais

  10.  # 30

    Colocado por: susto

    Até poderá ser assim como diz (espero que esteja errado), eis o porquê de estar a tentar fazer o trabalho de casa, recolher vários orçamentos de diversas especialidades e perceber se vai dar para a construção da mesma.
    pois entre ter os orçamentos que me foram apresentados e a administração direita, está a diferença entre o construir e o não construir.
    É claro que entregando a obra a quem disto faça vida é muito mais fácil e despreocupante, e essa seria a nossa primeira e única hipótese.
    Mas tudo ruiu quando os orçamentos apresentados foram muito acima do esperado, melhor, muitos €´s acima do que nos emprestam (empréstimo bancário para habitação) por isso é que a diferença esta entre o construir ou não construir.

    (Projecto de arquitectura)
    O arquitecto foi avisado quando começámos esta etapa,
    Nós: "temos este terreno, podemos construir até 200k?"
    Arquitecto:"..ora claro isto são só paredes e betão e ferro, até sobra!.."

    (projecto de estabilidade)
    Nós:"isto parece um prédio, será que isto está dentro do orçamento!..."
    Engenheiro:"O terreno é desnivelado e tem de levar esta estrutura, mas...no total não há-de passar o vosso limite, isto é só paredes e betão...!"

    (primeiro orçamento)
    Reunião com o arquitecto, engenheiro e construtor de acordo com gabinete(287 500,00 k)
    Nós:" Mas pedi-mos-lhes para desenharem algo dentro dos nossos limites e vocês disseram-nos que seria possível!"
    Arquitecto e engenheiro: "..."
    Construtor:"...(eu é que não tenho a culpa)..."

    vários exemplos de orçamentos (estrutura com betão, ferro, mão de obra):
    orçamento (estrutura) 1:
    69 500 k
    orçamento (estrutura) 2 (v1):
    120 564,28 k
    orçamento (estrutura) 2 (v2):
    79 275,85 k
    orçamento (estrutura) 3:
    86.004,00 k
    Orçamento (estrutura) 4 (adminsitração direta):
    50 000K

    Sei que têm de ganhar mas ..., calma


    Infelizmente é algo que acontece todos os dias.
    Aqui no fórum utilizam aquela velha máxima a quem vem pedir conselhos que primeiro falem com arquiteto para fazer uma casa de acordo com os valores pretendidos para gastar só que na grande (maioria) parte das vezes isso não resulta.
    Conosco pedimos até 150000€ e vai ficar em 200000€! Enfim!!
    Infelizmente acontece penso eu pelo que vou vendo, em 95% das vezes (mínimo)

  11.  # 31

    Colocado por: ****o gajo não têm desconto no material ferra o bico na mão de obra , até ao osso !


    Mesmo que não ferre, até fica sem o ónus do material, a cada atraso do material ou de colocação de equipas sem material para execução vai ser um mimo a ganhar dinheiro.
    È só ser inteligente a rodar bem as equipas , e não vai perdoar uma hora que seja.
    Pode ter 20 fornecedores.
    Vai sempre haver atrasos, enganos, etc.

  12.  # 32

    Colocado por: sustoAlguém que conheça algum construtor que não queira ganhar tudo de uma vez só?


    Posso passar-lhe o contacto do meu constructor se partilhar o seu email. Não garanto que faça milagres, mas no nosso caso (casa actualmente em construção) foi significativamente mais barato que todos os outros orçamentos recebidos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: susto

  13.  # 33

    Colocado por: RuipsmInfelizmente é algo que acontece todos os dias.
    Aqui no fórum utilizam aquela velha máxima a quem vem pedir conselhos que primeiro falem com arquiteto para fazer uma casa de acordo com os valores pretendidos para gastar só que na grande (maioria) parte das vezes isso não resulta.
    Conosco pedimos até 150000€e vai ficar em 200000€!Enfim!!
    Infelizmente acontece penso eu pelo que vou vendo, em 95% das vezes (mínimo)


    Essa questão já foi levantada por mim no fórum e foi debatida pelos especialistas que fizeram o favor de me ensinar.
    Existem requisitos e regulamentos mínimos na construção que fazem com que não seja possível cortar determinados materiais ou determinadas operações, se estiver na mão de construtores responsáveis.
    Logo, não é mais possível construir como na década de 70, 80.
    Arranjar um terreno, arranja uma equipa de primos e uns pedreiros, bota febras e garrafão e vamos la por umas paredes e um telhado de pé.

    Nem estou aqui a colocar os procedimentos legais as entidades competentes que passaram de meia dúzia de folhas há 30 anos , para processos de 100 ou mais folhas.

    Por a culpa toda nos arquitetos e construtores é sempre mais fácil.

  14.  # 34

    Colocado por: Jpires76Posso passar-lhe o contacto do meu constructor se partilhar o seu email. Não garanto que faça milagres, mas no nosso caso (casa actualmente em construção) foi significativamente mais barato que todos os outros orçamentos recebidos.


    Agradecido

    [email protected]

    Vou já contactar após receber o seu email
    • Nelhas
    • 18 julho 2019 editado

     # 35

    Colocado por: Anonimo09092021

    Isso não é um argumento válido porque, sem cortar na qualidade, bastaria cortar na área.


    Discordo respeitosamente.
    A área não pode ser a única bitola. Assim era tudo traçado a regras simples.
    De onde deduziu a questão da área?
    É mais barato para mim comprar 2km de fibra que cortes de 200 m.
    Eu falei nos requisitos do tipo de material mínimo a ser utilizado.
    Então, acha que é caro porque?
    Estou sempre disponível para aprender.

  16.  # 36

    Colocado por: Nelhas

    Essa questão já foi levantada por mim no fórum e foi debatida pelos especialistas que fizeram o favor de me ensinar.
    Existem requisitos e regulamentos mínimos na construção que fazem com que não seja possível cortar determinados materiais ou determinadas operações, se estiver na mão de construtores responsáveis.
    Logo, não é mais possível construir como na década de 70, 80.
    Arranjar um terreno, arranja uma equipa de primos e uns pedreiros, bota febras e garrafão e vamos la por umas paredes e um telhado de pé.

    Nem estou aqui a colocar os procedimentos legais as entidades competentes que passaram de meia dúzia de folhas há 30 anos , para processos de 100 ou mais folhas.

    Por a culpa toda nos arquitetos e construtores é sempre mais fácil.


    Percebo o que me diz, a sério que sim, mas se reunimos e elaboramos um projecto (durante algum tempo) para que fique nos valores pretendidos, o arquiteto deveria dizer algo do gêner "para manter o orçamento isto tem que ser assim e não pode ser assim pois vai fazer com que os valores disparem".
    Se eles (profissionais do meio) não sabem como anda o mercado e preços, quem sabe?

  17.  # 37

    Colocado por: Anonimo09092021O que estou a dizer é que, para o material aceitável pelas normas construtivas de hoje em dia, se o orçamento é de 150k, as áreas devem ficar por volta de 120-140m2 no projeto e não 180-200m2 como é costume. Se um arquiteto sabe o valor da construção atual, só tem de fazer o que o cliente pediu e desenhar uma casa para 150k, isto é, mais pequena.

    Se o cliente vai gostar ou não, isso é outra questão.
    Concordam com este comentário:Ruipsm
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Ruipsm


    Exatamente!!

  18.  # 38

    Colocado por: Anonimo09092021

    Acho que não, cabe ao arquitecto escolher se quer ser honesto e perder, eventualmente, o cliente, ou dizer e desenhar o que ele quer ouvir e ver e depois o dinheiro não chegar para construir.


    Mas tem a obrigação de chamar a atenção, dizer que desta forma (que o cliente quer) não é possível manter o orçamento desejado. O meu debate é esse, ele tem que dizer, aconselhar! Por mim falo, se me tivessem dito tinha ouvido pois queríamos manter o orçamento. Que adianta não ouvir o arquiteto e depois na realidade ter que pagar o valor final da obra! Prefiro ouvir e mudar o que tiver que ser e manter o orçamento controlado que não me chamarem a atenção e depois fazer um esforço maior do que pretendiamoa para pagar a casa.

  19.  # 39

    Ruipsm

    eu chego ao pé de si e digo-lhe que se só tem 150 k só vai poder construir 130 m2 como é que me responde?
    Concordam com este comentário: Ruipsm

  20.  # 40

    Colocado por: Jpires76

    Posso passar-lhe o contacto do meu constructor se partilhar o seu email. Não garanto que faça milagres, mas no nosso caso (casa actualmente em construção) foi significativamente mais barato que todos os outros orçamentos recebidos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:susto
    jpires, qualquer dia passo lá para ver, só por fora😉

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