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    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 141

    Lá está. O que muda é que agora acredita que talvez. Talvez ainda vamos a tempo de diminuir a poluição o suficiente antes de entrar mos no ponto de não retorno. Mas essa parte nao leu.
  1.  # 142

    Façam este teste

    MODTRAN, o programa official para prever o aquecimento global

    Cliquem no Link abaixo , o primeiro dado de CO2 é 400ppm...Alterem para 270ppm ( 270 eram os valores de CO2 aquando da pre-revolução industrial)

    http://climatemodels.uchicago.edu/modtran/

    Conseguem ver as diferenças ?
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 16.44.07.png
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 16.43.56.png
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 143

    Fácil... Nome do modelo? Infrared ligth in the atmosfere... Não é modelo de aquecimento global....
    E o co2 não "aquece", não permite é o correto arrefecimento. O chamado efeito estufa
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 144

    Fácil... Nome do modelo? Infrared ligth in the atmosfere... Não é modelo de aquecimento global....
    E o co2 não "aquece", não permite é o correto arrefecimento. O chamado efeito estufa
  2.  # 145

    Colocado por: joniFácil... Nome do modelo? Infrared ligth in the atmosfere... Não é modelo de aquecimento global....
    E o co2 não "aquece", não permite é o correto arrefecimento. O chamado efeito estufa



    About Modtran

    The MODTRAN model simulates the emission and absorption of infrared radiation in the atmosphere

    http://modtran.spectral.com/modtran_about
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 17.00.33.png
    • eu
    • 7 outubro 2018 editado

     # 146

    Colocado por: AlarmesdoMecoConseguem ver as diferenças ?

    É melhor avisares os milhares de cientistas e investigadores do clima que eles são todos uns burros que não sabem usar modelos climáticos.
  3.  # 147

    Quando se chega a um fundamentalismo como este, por mais argumentos que se coloquem... não vai valer de nada.

    Afinal este tópico não era para discutir o aquecimento global...
    Era apenas para tentar convencer os outros do contrário.
    Concordam com este comentário: AlarmesdoMeco
  4.  # 148

    Colocado por: eu
    É melhor avisares os milhares de cientistas e investigadores do clima que eles são todos uns burros que não sabem usar modelos climáticos.



    Vou ja avisar, mas primeiro um banho rápido de agua fria, e vou de bicicleta para não poluir :-)


    Mas é de facto Interessante um dado que encontrei sobre o Modtran, custa 800$ e tem acesso a upgrades e suporte..

    No tempo do Obama, um contrato federal para todos os empregados....imagino quanto é que isto deve ter custado aos estados unidos.

    “As of June 2012, US government employees and those working on a valid US Government contract are no longer are required to pay a fee to use and receive support and upgrades for MODTRAN5.”
    An NSF grant is a federal contract.


    E´uma inconveniente verdade by Al Gore (com bastante ironia)
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 149

    Sabe que este tipo de modelos matemáticos costumam ter bases gratuitas? Dependendo da versão? Alguns devido à complexidade são pagos. Outros gratuitos. Tal como qualquer outro programa informático. Por exemplo o arcgis é pago. Contudo estudantes têm acesso gratuito. Só pagam empresas. À semelhança do office.
  5.  # 150

    Colocado por: joniSabe que este tipo de modelos matemáticos costumam ter bases gratuitas? Dependendo da versão? Alguns devido à complexidade são pagos. Outros gratuitos. Tal como qualquer outro programa informático. Por exemplo o arcgis é pago. Contudo estudantes têm acesso gratuito. Só pagam empresas. À semelhança do office.


    Desculpe.....dizia : http://modtran.spectral.com/modtran_order
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 17.31.58.png
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 151

    ta desculpado
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 152

    Colocado por: AlarmesdoMecoFaçam este teste

    MODTRAN, o programa official para prever o aquecimento global

    Cliquem no Link abaixo , o primeiro dado de CO2 é 400ppm...Alterem para 270ppm ( 270 eram os valores de CO2 aquando da pre-revolução industrial)

    http://climatemodels.uchicago.edu/modtran/

    Conseguem ver as diferenças ?
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 16.44.07.png
      Captura de ecrã 2018-10-07, às 16.43.56.png


    e uma vez mais, desde quando é que o modtran é um programa para prever aquecimento global? não tem nada a haver com aquecimento global... quanto mais oficial. onde leu tal? agora mesmo só por curiosidade
  6.  # 153

    Colocado por: joni

    e uma vez mais, desde quando é que o modtran é um programa para prever aquecimento global? não tem nada a haver com aquecimento global... quanto mais oficial. onde leu tal? agora mesmo só por curiosidade


    Não preve, expressei-me mal, devia ter dito C02..

    Co2 interessa para o topico...Segundo o IFCC, o NOAA, as politicas Verdes, as cimeiras de Paris, os ambientalistas e demais lobbys etc etc temos de reduzir o C02 urgentemente porque causa Aquecimento global...espera, espera, a partir de 2012 já são o factores climatéricos em detrimento do aquecimento global.

    Então 275ppm (pre- revolução industrial )ou 400ppm de CO2 actualmente fazem diferença para os factores climatéricos ? segundo o Modtran é aquilo que toda a gente pode ver nos gráficos.
    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 154

    • joni
    • 7 outubro 2018

     # 155

    Colocado por: AlarmesdoMeco

    Não preve, expressei-me mal, devia ter dito C02..

    Co2 interessa para o topico...Segundo o IFCC, o NOAA, as politicas Verdes, as cimeiras de Paris, os ambientalistas e demais lobbys etc etc temos de reduzir o C02 urgentemente porque causa Aquecimento global...espera, espera, a partir de 2012 já são o factores climatéricos em detrimento do aquecimento global.

    Então 275ppm (pre- revolução industrial )ou 400ppm de CO2 actualmente fazem diferença para os factores climatéricos ? segundo o Modtran é aquilo que toda a gente pode ver nos gráficos.


    e uma vez mais... o modtran nao é um sistema de influência climatérica..... mas sim de infravermelhos...
    • eu
    • 7 outubro 2018 editado

     # 156

    Colocado por: AlarmesdoMecoEntão 275ppm (pre- revolução industrial )ou 400ppm de CO2 actualmente fazem diferença para os factores climatéricos ? segundo o Modtran é aquilo que toda a gente pode ver nos gráficos.

    Milhares de cientistas do clima que gastaram tantos anos a estudar, a fazer medições, a investigar, a conceber e testar modelos climáticos, a apresentar o seu trabalho para ser validado pelos pares, e afinal...

    Nunca se aperceberam que existe um modelo na net chamado modtran que prova que o CO2 não tem qualquer influência na temperatura da terra. Convém avisá-los! Caro Alarmes, envie-lhes um email para que eles parem tudo.
  7.  # 157

    Não é preciso enviar e-mail nenhum...
    A teoria do Alarmes, é que eles próprios sabem isso.
    Não vale a pena avisar uma coisa que eles já sabem.
    :)
  8.  # 158

    Independentemente de quem tem razão... estou totalmente de acordo com a abordagem anti CO2, anti NOX, anti diesel ou mesmo anti CI.
    Ou seja, quer exista ou não um aumento da temperatura do planeta e, ou alterações climáticas... esta é a via certa.
    Para quê poluirmos o planeta ainda mais se podemos usar meios alternativos de obter energia.
    E serão estes isentos de poluição? Claro que não! Até eu a andar a pé poluo!!
    Mas, hoje, prefiro ter eólicas, barragens, paineis solares do que usar o petróleo, gás natural e carvão para obter energia elétrica.

    Vai haver mudanças na indústria automóvel?
    Claro... assim como nos condutores
    Vai haver perda de emprego?
    Claro, no sector tradicional e outros serão criados.
    Vai acabar a poluição?
    Claro que não... mas que vai diminuir e muito sim (se apostar em energias renováveis)

    De certeza que quem defende os CIs, não deve gostar de levar com as fumaças visíveis e invisíveis dos carros da frente.
    Nos parques subterrâneos é por vezes um ar quase que irrespirável.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  9.  # 159

    Colocado por: mafgodIndependentemente de quem tem razão... estou totalmente de acordo com a abordagem anti CO2, anti NOX, anti diesel ou mesmo anti CI.
    Ou seja, quer exista ou não um aumento da temperatura do planeta e, ou alterações climáticas... esta é a via certa.
    Para quê poluirmos o planeta ainda mais se podemos usar meios alternativos de obter energia.
    E serão estes isentos de poluição? Claro que não! Até eu a andar a pé poluo!!
    Mas, hoje, prefiro ter eólicas, barragens, paineis solares do que usar o petróleo, gás natural e carvão para obter energia elétrica.

    Vai haver mudanças na indústria automóvel?
    Claro... assim como nos condutores
    Vai haver perda de emprego?
    Claro, no sector tradicional e outros serão criados.
    Vai acabar a poluição?
    Claro que não... mas que vai diminuir e muito sim (se apostar em energias renováveis)

    De certeza que quem defende os CIs, não deve gostar de levar com as fumaças visíveis e invisíveis dos carros da frente.
    Nos parques subterrâneos é por vezes um ar quase que irrespirável.



    Dar dinheiro dos meus impostos aos Privados através de fundos ? Vejamos para aonde vai o dinheiro dos nossos impostos:

    Criação de uma empresa privada de montagem de Eolicas valor financiado 1.638.838,00 (VIEIRA ALVES - METALOMECÂNICA, LDA)

    9 x Aerogeradores privados Valor financiado 2.450.186,00€ em viana do Castelo 2002 (Generg Ventos de Viana do Castelo)

    Um estudo publicado indica para um parque Eólico c/ 6 Aerogeradores (12/MW) chave na mão custa aproximadamente 1,3 Milhão€/MW

    O retorno que um Aerogerador pode trazer estima-se em 0,0748/kWh com energia util utilizada de 14 horas.

    O tempo da construção de um parque destes demora aprox 413 dias

    Cada Aerogerador de 2MW da em media para 400 casas (1636 x 400= 654.400 habitações )

    O que não tem retorno viável no investimento de um Aerogerador destes é o armazenamento da energia que não é utilizada..

    O retorno de recuperação (já com variáveis de erro) do capital investido são 11,463 anos... tempo de vida util de um Aerogerador são 20 anos
    Desde 1998 até 2008 foram instalados 1636 Aerogeradores, e mais 330 em construção (dezembro 2008 ) considerando que media das maquinas é de 2MW custaria cada maquina aproximadamente de 2.600.000€




    Pergunta para Queijinho
    Porque é que o Consumidor tem de pagar Investimentos Privados a 51 empresas estrangeiras se elas vão ter retorno de 9 anos com lucros 2 Milhoes de euros Anuais por cada 6 geradores.

    A "pressa" de se atingir os níveis de CO2 acordados em Kyoto e em Paris vai levar muitos países á ruína, os ricos cada vez mais ricos e os pobres cada vez com mais impostos.

    Já o disse anteriormente:
    se não houver vento...temos de comprar GW de electricidade (preços a subir)
    se não houver agua nas barragens...temos de comprar GW de electricidade (preços a subir)

    Sem as centrais de Carvão, temos carvão, gaz e Petróleo, mas Não existe plano B, ficamos reféns das centrais nucleares de Espanha e de frança..


    fonte: https://paginas.fe.up.pt/~ee04218/mieec.pdf

    FACULDADE DE ENGENHARIA DA UNIVERSIDADE DO PORTO Estudo de Produção Eólica e Enquadramento Técnico-Económico em Portugal by Alexandre Morais Lopes
  10.  # 160

    A conclusão que chego:

    O alarme não acredita em nada que se meta aqui de cientistas com anos e anos de estudos.

    Mas...
    O alarme acredita cegamente num aluno da universidade.
 
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