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      NTORION
    • 3 janeiro 2019 editado

     # 21

    Então pq diz q esse orçamento é para descartar? Se está com o que pediu e nem viu outros?
  1.  # 22

    Colocado por: PolskiBem o erro foi meu! Também não vos expliquei a forma como pedi esses 4 orçamentos! Primeiro tive uma reunião com o meu projetista para definir o caderno de encargos onde ficou tudo isso definido, materiais, algumas marcas, platfonds para casas de banho 3500€, no caso de tijoleira 35€ m2 , soalho 60€, torneiras 600€ E por aí além! Na altura concordei com a ideia porque não é fácil definir marcas e preços corretos para essas coisas! No final juntamos as cópias do projeto, estabilidade e todas as outras especialidades e foi esse dossiê que entreguei a cada um deles! Se está mal ! Não sei, estou no começo e acho que posso aprender muito com a vossa opinião. Quanto aos meus cálculos - terreno comprado em 2007 por 65 mil (taxas e escritura incluído) muros- feitos em 2009 16 mil( desaterro incluindo, e um portão para remediar) furo para água 3.500€ ( casa do poço incluindo) projeto, taxas e licenças quase 8 mil. Agora pegando nesse orçamento de 750€ m2 x 220 m2 brutos de construção vamos para 165 mil juntando a isto arranjos exteriores 10 mil, bomba de calor, prh, aqs talvez 15/ 20 mil se pagar mais uns 5mil porque a mulher quer umas casas de banho melhores ou soalhos diferentes , cozinha 15 mil. Acho que não está assim tão mal o meu cálculo???
    procedeu corretamente,agora tem de esperar pelos outros e comparar cada um.
    Concordam com este comentário: NTORION
  2.  # 23

    Colocado por: ****Isso que têm não é nada um caderno de encargos , é um papel que pode usar para acender a lareira , deveria ter lá torneira da marca tal, série tal , e inclusive a referência da mesma , assim ficava com orçamentos para poder fazer um mapa comparativo
    est]a mt melhor que alguns... por mais b]asico que seja... pode ]e pedir aos empreiteiros que definam as marcas que ir\ao usar nos materiais indefinidos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Polski
  3.  # 24

    Colocado por: NTORIONEntão pq diz q esse orçamento é para descartar? Se está com o que pediu e nem viu outros?
    Como é que quer que veja outros se este é o primeiro de 4? Os outros ainda não os recebi não acha?Este apenas foi uma base para os meus cálculos que foi isso que vos perguntei no final 😜 Quando ao descartar as razões são outras..
  4.  # 25

    Colocado por: ****Isso nem parece teu , então cada empreiteiro propõe o que quer ?
    bem, o user diz ter feito um caderno de encargos.. já está melhor que a maioria que não tem nada... concordo podiam ter definido os materiais mas depois analisa cada proposta juntamente com o arquitecto e discutem negoceiam esses pontos melhor.. digo eu. vêm o que foi proposto, discutem alternativas.. é ano novo.
    Concordam com este comentário: Polski, Castelão
  5.  # 26

    Julgo que também há que ser pragmático. Se fosse eu e tivéssemos que estipular um máximo para uma tijoleira ou para torneiras, esse máximo era encontrado com uma estimativa prévia, baseada no preço de mercado da marca X de qualidade Y. Assim, se mais tarde quisesse fazer alterações teria essa flexibilidade e sabia as consequências. Agora a qualidade dessa "estimativa" também reflecte a qualidade do projectivas / gabinete que está a apoiar.

    Agora existe é aquilo que o Picareta já disse noutro tópico: Se eu escolher um material abaixo do estipulado o que acontece? esse valor é devolvido? E o que fazer com as sobras etc etc.
  6.  # 27

    Colocado por: ****O seu cálculo não está mal , não sabe é fazer contas 😂
    O sr **** com certeza que está mais habituado a fazer este tipo de contas, mas também não precisa de chamar os outros de burro! Obrigado pelos seus postes construtivos
  7.  # 28

    Colocado por: JoelM

    A maioria das pessoas (DO) não querem estar a decidir nesta fase os acabamentos, com o plafond poderão escolher (mais tarde) o que quiserem. Imagino que todos os empreiteiros irão orçamentar pelo valor máximo do plafond. Obviamente o mais correcto seria escolher já todos os materiais e afins!
    Concordam com este comentário:Diogo999
    E exatamente esse o meu caso.
    Concordam com este comentário: Castelão
  8.  # 29

    Colocado por: ****

    Como corretamente? O que é soalho até 60 euros , bambu, Riga?
    Isso depende do preço que cada carpinteiro lhe fizer.
  9.  # 30

    Colocado por: ****

    Mais uma prova que o DO têm culpa no processo, e desde o início.
    Culpa de que? Não me viu aqui a dizer que fui enganado pois não, ou que queria uma casa de 100 e o arquiteto fez-me uma de 200!
  10.  # 31

    Colocado por: antonylemosbem, o user diz ter feito um caderno de encargos.. já está melhor que a maioria que não tem nada... concordo podiam ter definido os materiais mas depois analisa cada proposta juntamente com o arquitecto e discutem negoceiam esses pontos melhor.. digo eu. vêm o que foi proposto, discutem alternativas.. é ano novo.
    Correto
  11.  # 32

    Colocado por: PolskiComo é que quer que veja outros se este é o primeiro de 4? Os outros ainda não os recebi não acha?Este apenas foi uma base para os meus cálculos que foi isso que vos perguntei no final 😜 Quando ao descartar as razões são outras..


    Isso foi o que lhe perguntei, se não viu outros (pq não os recebeu) pq razão o descarta desde já?

    Quanto à forma como pediu/definiu valores, tb prefiro fazer assim, do que estar a predefinir logo todos os materiais...
  12.  # 33

    Colocado por: ****

    Eu não lhe chamei de burro e até brinquei consigo , interpretou mal o meu comentário.
    Peço desculpa
  13.  # 34

    Eu tinha um caderno de encargos com os materiais todos definidos e mesmo assim a estimativa orçamental voou para estratosfera com os orçamentos reais , ( bom também apareceram cenas imprevistas)
  14.  # 35

    Colocado por: JoelMUma das funções do cadernos de encargos e mapa de quantidades é saber o preço correcto ainda antes de cosnturuir,

    Não concordo.
    Os CE e os MQ não são feitos por orçamentistas. Mesmo que fossem, os valores seriam sempre valores de referência nunca valores exatos, o mercado é livre.
    • Anaa
    • 3 janeiro 2019

     # 36

    Quanto tempo passa entre a elaboração de um caderno de encargos e a compra dos artigos? Não se corre o risco de na altura da compra já não existirem metade das referências escolhidas?
    Concordam com este comentário: Castelão
  15.  # 37

    Colocado por: AnaaNão se corre o risco de na altura da compra já não existirem metade das referências escolhidas?

    É por isso que defendo que os CE não devem ter referências mas sim valores
    Concordam com este comentário: NTORION, Polski, Castelão
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Anaa
  16.  # 38

    Colocado por: JoelMa principal é poder comparar orçamentos com exactidão!
    de acordo, mas se o DO tb ainda não souber as que quer pode perfeitamente propor um tecto e depois comparar as torneiras propostas pelos empreiteiros.. até pode depois dizer que não quer nenhuma das propostas e escolher outra.. nesta fase dá para tudo..

    no entanto, também concordo com o dias em que dentro do orçamento estipulado (ex. 600€ para torneiras) o arquitecto pode também ele propor torneiras que fiquem bem no projecto.. aliás devia fazê-lo. mas não tendo feito o procedimento que está a tomar não está errado.
  17.  # 39

    Colocado por: AnaaQuanto tempo passa entre a elaboração de um caderno de encargos e a compra dos artigos?
    é a que quiser, pode encomendar logo. No gabinete em que trabalhava o Arqº é que fazia essas encomendas, torneiras, luzes, tomadas, loiça sanitária... o CE era elaborado a partir dos orçamentos recebidos, o empreiteiro apenas estipulava o preço da instalação dos items
  18.  # 40

    Colocado por: ****Diga-me uma coisa torneiras até 600 euros , isso são tetos , budgets, não CE.
    Isso e o limite de escolha , o que passar disso é pago extra! Já fui ver muitos materiais e cheguei a ver torneiras que uma só custava 380€!
 
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