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1. • Sirruper
   • 8 fevereiro 2019

    # 41

   .

   • 20170209_grh_pnd_CarreirasCategorias-remuneracoes.pdf
2. • andcalvario
   • 8 fevereiro 2019

    # 42

   As profissões estão agrupadas por níveis de complexidade. E a nossa é a mesma de farmacêuticos, nutricionistas, psicólogos que assinaram em 2017 e 2018 carreiras com inicios similares.
   A questão vai muito para alem disto. Metade dos enfermeiros do estado nao tem progressão nenhuma, nao tem susbsitema de saude nenhum, nao tem valorização de ferias por anos de trabalho. A desigualdade é enorme entre pessoas que desenvolvem as mesmas competências.
   E sao 1600 brutos.
3. • enf.magalhaes
   • 8 fevereiro 2019

    # 43

   Farmacêutico, psicólogo, nutricionista , etc ... ( considerado pelo governo no mesmo nível de complexidade que enfermagem) tem entrada na carreira de 1 613,42 €.
   
   Isto é a proposta dos sindicatos baseado nas carreiras equiparadas aos enfermeiros aprovado pelo próprio governo .
   Se o governo não gosta deste valor que apresente uma contraproposta.
   O governo não apresentou nada.
   As 35 h foram repostas. A categoria de especialista foi reposta . Porque essa categoria sempre existiu. Mas tinha sido retirada de forma unilateral pelo governo em 2009.
   Mais , segundo a última circular da ACSS , apesar de eu trabalhar para o estado desde de 2004 , só me querem contar como tempo de serviço só a partir de 2015. Ou seja , só em 2025 subo de escalão! Sim 21 anos para subir um escalão! Em 2025 passarei para 1400 euros ! Vão me apagar 11 anos de serviço!
   21 anos para ganhar mais 200 euros que um recém licenciado .

   Concordam com este comentário: andcalvario
4. • Sirruper
   • 8 fevereiro 2019 ^editado

    # 44

   Colocado por: enf.magalhaesFarmacêutico, psicólogo, nutricionista , etc ... ( considerado pelo governo no mesmo nível de complexidade que enfermagem) tem entrada na carreira de 1613€...
   As 35 h foram repostas.

   
   Eu nao sabia que haviam carreiras na FP na entrada a ganharem 1600€ e por 35h semanais. Pensei que eram 1250€.
   Cada vez me convenço que o país nunca sairá da bancarrota.
   Vocês FP têm noçao quanto ganha um licenciado especializado em inicio da carreira no privado e quanto tempo poderá precisar para chegar a 1613€ brutos, ou até poderá nunca conseguir chegar a esses valores em toda a sua carreira?
   Eu quando iniciei a minha carreira no privado comecei com 690€ brutos. Foi há 15 anos.
   E se não der rendimento estou sujeito ao desemprego. Não tenho vinculo para a vida como os FP.
   Eu tambem estive 10 anos sem aumentos. Perdi 250€ de poder compra por mês por nao ter sido aumentado nos ultimos 10 anos.
   Podia ter mais 30.000€ no bolso, mas tive de contribuir para pagar a crise.
5. • andcalvario
   • 8 fevereiro 2019

    # 45

   Também eu nao posso chegar a esses valores a carreira toda. Nem ter qualquer aumento. É o esquema que temos para os ricos serem cada vez mais ricos!
6. • Sirruper
   • 8 fevereiro 2019 ^editado

    # 46

   Colocado por: andcalvarioTambém eu nao posso chegar a esses valores a carreira toda. Nem ter qualquer aumento. É o esquema que temos para os ricos serem cada vez mais ricos!

   
   Mas acha que o nosso país pode pagar salarios de 1600€ a quem começa a trabalhar?
   Quem trabalha no privado e nao ganha estes salarios devia fazer greve contra o Estado por pagar demasiado a alguns FP.
7. • andcalvario
   • 8 fevereiro 2019

    # 47

   Eu o que acho é que o Estado deve ser o exemplo em igualdade e referência se salários. Para estimular o privado a promover aumento de salarios.
   O aumento do SMN deve alavancar o restante aumento de salarios. Mas isso sao conversas longas. E com coisas que nao dependem nem nunca dependerao de nos. As opções politicas nao priorizam a melhoria das condições dos portugueses. Seja de que governo for. Os desfalques ja efectuados pagavam muitos aumentos a todos os portugueses.
8. • Tobias
   • 8 fevereiro 2019 ^editado

    # 48

   Eu acho muito bem que se paguem 1600€ a um enfermeiro em inicio de carreira e 2 ou 3k a um professor em final de carreira, acho muito bem, se Portugal não tiver dinheiro não faz mal, pede-se emprestado, depois quando a bomba estoirar estoira para todos e só se safam aqueles que forem visionários e souberem por no estrangeiro parte do ordenado amealhado, quanto aos privados, os que trabalham nas obras, nas minas, nas pedreiras, nos campos, na industria, esses, as vacas leiteiras, que se ****… na sociedade há os F.P. gente intelectualmente superior e a plebe, ora todos sabemos que cabe à plebe sustentar a burguesia.

   Concordam com este comentário: Sirruper
9. • enf.magalhaes
   • 8 fevereiro 2019

    # 49

   Simples . O estado tem de ser equitativo . Se não ha dinheiro para uns não há dinheiro para os outros !
   É difícil uma pessoa levar durante 20 anos com a historia que não há dinheiro para progressões e ver outras classes a ser constatemente aumentados no valor inicial, a ter progressões, com incentivos para fazer o seu trabalho e até a ter suplementos de assiduidade de 500 euros por picar o ponto a horas ( e sim , esta da assiduidade acho ridiculo)....e não, não são os enfermeiros!
10. • enf.magalhaes
    • 8 fevereiro 2019

     # 50

    Além disso a maior parte dos enfermeiros nos hospitais públicos não são FP. E não, não tem ADSE!

    Concordam com este comentário: andcalvario
11. • enf.magalhaes
    • 8 fevereiro 2019

     # 51

    Olhe um parteiro ! A fazer partos sozinho, e vamos lá ver , um parto é muito diferente de chapar massa ! Tem n variáveis! Tem imensa responsabilidade , porque senão põe em causa a vida da mãe e do miudo ! Com experiência de 15 ou 20 anos de serviço tem 1300 euros brutos ( faça os descontos e veja o que leva para casa)
12. • jorgferr
    • 8 fevereiro 2019 ^editado

     # 52

    Colocado por: enf.magalhaesSimples . O estado tem de ser equitativo . Se não ha dinheiro para uns não há dinheiro para os outros !
    É difícil uma pessoa levar durante 20 anos com a historia que não há dinheiro para progressões e ver outras classes a ser constatemente aumentados no valor inicial, a ter progressões, com incentivos para fazer o seu trabalho e até a ter suplementos de assiduidade de 500 euros por picar o ponto a horas ( e sim , esta da assiduidade acho ridiculo)....e não, não são os enfermeiros!

    Se me permite um comentário no caso dos enfermeiros. Acho que a ser verdade que o salário de entrada são cerca de 1200 brutos no público até é acima da maioria dos profissionais com licenciatura quando iniciam carreira no privado. Aqui não acho que se possam quieixar e acho ridiculo o que já li para ai de pedirem 1600.
    
    O que acho mal é não haver uma carreira em função da complexidade que possa existir ao longo da mesma. Ex. um enfermeiro que está uma vida inteira a fazer curativos no centro de saúde não me parece que mereça uma progressão de carreira se faz sempre algo com o mesmo nível de exigência, deveria ter pequenos acertos (é assim nas carreiras no privado). Aquele que começou a fazer curativos mas evolui para uma urgência, cirurgia, etc, que requer uma maior especialização, ai deveria ter outro tipo de progressão com aumento salarial.
13. • jorgferr
    • 8 fevereiro 2019

     # 53

    Colocado por: JoelM
    
    que profissionais são esses? eu conheço muitos a ganhar a baixo, mas conheço outros tantos a ganhar bem a cima...

    Sabe, vou-lhe dizer um segredo. Há prai muita empresa onde se gabam que os salários de entrada mínimos são tipo 20 000 ou 21 000 brutos anuais. O que não dizem é que 80% da MO é subcontratados precários e a grande maioria licenciados a ganhar mal. Desses 80% há alguns que passado uns anitos têm a oportunidade de passarem para os quadros da empresa cliente onde trabalham e só nessa altura é que têm os tais contratos de 20 000 ou 21 000.
    
    Se você conhece muita gente a ganhar de incio 1200 brutos é bom sinal, eu conheço muito poucos. Conheço é dezenas ou centenas dos que descrevi em cima.
14. • Tobias
    • 8 fevereiro 2019 ^editado

     # 54

    Enf. Magalhães, a Grécia também satisfez por muitos anos as exigências dos dos F.P até ao dia em que os F.P tiveram que pegar nas trouxas e ir mendigar. O que prefere viver bem em Portugal durante 20 anos e depois ter que ir mendigar (você e os seus filhos) ou viver razoavelmente a vida inteira ? Os governantes a troco de votos não se importam nada de ir ao mercado buscar dinheiro... que um dia alguém terá que pagar.
15. • Tobias
    • 9 fevereiro 2019 ^editado

     # 55

    Colocado por: JoelMé.. o dinheiro emprestado é para pagar salários da FP... não é para salvar bancos, tapar buracos da caixa, construir aeroportos em beja, etc.. mas isso não conta para nada, o problema é o salário do vizinho ser mais alto que o meu! (nem interessa se merece ou não)

    São opções, eu se compro um carro não posso comprar um barco, qual teria sido o impacto na economia se não se tivessem salvo os bancos ? Provavelmente (ou não) você estaria desempregado ou a trabalhar numa outra qualquer região do planeta. Mas eu se fosse o governo fazia-vos a vontade, dava-vos com a direita e tirava-vos com a esquerda. O dinheiro não nasce nas árvores e o sector publico está a ficar muito caro ao sector privado, que é quem paga.
16. • jorgferr
    • 9 fevereiro 2019

     # 56

    Colocado por: JoelM
    
    o jorgferr gosta é de generalizar! eu próprio não ganhava esse valor quando comecei a trabalhar, no entanto tenho noção que a minha área está mais do que saturada de profissionais, assim como engenharia civil e tantas outras áreas! No entanto se for para as áreas de informática e programação, a história é totalmente diferente, o mercado necessita de profissionais e os salários são incomparavelmente mais altos! Podia por-me aqui também a atirar números para o ar, mas não passava disso, numero sem sentido e sem possibilidade de serem confirmados.

    É uma verdade que a área de IT espevitou, mas olhe que é das poucas excepções. E mais do que começarem por ganhar bem, tem é muito mercado para "saltar" e com isso terem bons aumentos de salário. Tirando o IT vejo tudo muito estagnado/estrangulado.
    
    Depois tem também o oposto, licenciados no privado com vários anos de experiência a trabalharem na sua área de formação que ganham em 2019 menos que um qualquer auxiliar no público (ex. a minha esposa com 10 anos de educadora de infância a ganhar 600 euros brutos)
17. • Tobias
    • 9 fevereiro 2019

     # 57

    Colocado por: JoelMo jorgferr gosta é de generalizar! eu próprio não ganhava esse valor quando comecei a trabalhar, no entanto tenho noção que a minha área está mais do que saturada de profissionais, assim como engenharia civil e tantas outras áreas! No entanto se for para as áreas de informática e programação, a história é totalmente diferente, o mercado necessita de profissionais e os salários são incomparavelmente mais altos! Podia por-me aqui também a atirar números para o ar, mas não passava disso, numero sem sentido e sem possibilidade de serem confirmados.

    Na informática só é bem remunerado quem tem TALENTO, e são poucos, a maior parte deles são escritores (limitam-se a ordenar chamadas de funções e a utilizar bibliotecas produzidas pelos talentosos) estes últimos tem ordenados pouco interessantes.

    Concordam com este comentário: jorgferr
18. • Tobias
    • 9 fevereiro 2019

     # 58

    Colocado por: JoelMá lhe dei aqui o exemplo do que que fica caro (o buraco da caixa por exemplo), mas pior cego é o que não quer ver!

    Eu nã osou cego, eu contribuo e muito para o regabofe, veja lá que contribuo para a saúde e para os profissionais de saúde com os descontos para a Segurança Social e depois vou ao privado, (tenho seguro da empresa) veja lá que em 25 anos de trabalho nunca meti baixa. Acho que deveria organizar uma manifestação a exigir a devolução do dinheiro pago à S.S. por serviços que nunca utilizei.
19. • jorgferr
    • 9 fevereiro 2019

     # 59

    Colocado por: JoelM
    
    Está enganado, são várias as áreas, o facto de não as conehcer não quer dizer que náo existam!
    
    
    
    e o que está errado é ela ganhar pouco ou os outros ganharem mais? não entendo esta lógica da "dor de cotovelo" e portanto querer nivelar por baixo!

    Dor de cotovelo? você leu o que escrevi sobre a progressão dos enfermeiros? eu acho quem tem mérito deve ser bem remunerado. Acho é injusto alguém como o enf.magalhães disse com vários anos e responsabilidade de parteiro ganhar mais 100 paus que um recém licenciado com funções de relativa pequena responsabilidade.
    
    A mim não me chocaria um enfermeiro parteiro com 10 ou 15 anos de experiência ganhar sei lá para cima de 1750 brutos de salário, portanto pelo menos 450 acima do que o Magalhães disse que ganham actualmente.
20. • Tobias
    • 9 fevereiro 2019

     # 60

    Colocado por: JoelMeste comentário demonstra bem o conhecimento que tem da área, não precisa de dizer mais nada!

    25 anos como técnico de informática, já fui programador, gestor de redes e help desk. Será que chega para ter conhecimento da área ? Que o comprovativo das certificações cisco e Microsoft ? que tal ABAP ?