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    • Rogu
    • 15 Janeiro 2020 editado

     # 1

    Sou Arquitecto tenho estado a investigar soluções para pavimentos/lajes em contacto com o solo, no âmbito da reabilitação.

    A questão seria lançar a discussão sobre qual a melhor forma de realizar um pavimento/laje em contacto com o solo, em construções com paredes de alvenaria de pedra ou taipa, rebocadas com rebocos antigos a base de cal, evitando capilaridades e salitres, e ao mesmo tempo usar materiais o mais ecológicos possíveis, que permitam a respiração da laje e claro soluções económicas.

    A questão seria realizar uma laje que respire, de forma a não potenciar o Salitre nas paredes. Isto porque desconfio que quanto mais impermeável for a laje maior será a capilaridade e por conseguinte o maldito salitre.

    Tem alguma experiência neste âmbito? Qual pensam ser a melhor solução? Tem ideias para eliminar o betão e o plástico que não são nada soluções ecológicas?

    Já usei as seguintes soluções:

    1-Laje Ferca (materiais de cima para baixo, e=espessura)
    -revestimento com tijoleira artesanal e=3cm
    -assentamento da tijoleira em cama de reboco de cal e=1/2cm
    -massame armado em betão e=5cm
    -instalação de sistema de aquecimento através de piso radiante (opcional)
    -isolamento térmico com aglomerado negro de cortiça e=2cm
    -massame armado com malha-sol #∅6//0.20 conforme recomendado pela ferca e=5cm
    -módulos Coupolex lâmina de ar=7cm e= 9,5cm
    -betão de limpeza e=5cm
    -terreno compactado
    (convém ventilar a lamina de ar através de uma entrada e uma saída de ar, através de tubagens)

    Vantagens:
    Solução económica, sem recurso a brita, trava completamente a capilaridade ascendente solo, mas que pode potenciar capilaridade nas paredes??

    Desvantagens:
    Utilização de plástico, laje que não respira, muita utilização de betão e plástico o que não é nada ecológico.


    2-Solução convencional
    -revestimento com tijoleira artesanal e=3cm
    -assentamento da tijoleira em cama de reboco de cal e=1/2cm
    -massame armado em betão e=5cm
    -instalação de sistema de aquecimento através de piso radiante (opcional)
    -isolamento térmico com aglomerado negro de cortiça e=2cm
    -brita drenante ou seixo rolado e=20cm
    -instalação de tubos de drenagem em pvc corrugados e ranhurados dentro da espessura de brita
    -filtro geotextil para evitar a subida de terra para a brita drenante
    -terreno compactado

    Vantagens: menos betão e menos plástico, embora ainda seja necessário usar algum, como eliminar estes materiais?


    3-Solução Vernacular e Ecológica que ando a investigar

    -revestimento com tijoleira artesanal e=3cm
    -assentamento da tijoleira em cama de reboco de cal e=1/2cm
    -laje realizada a base de cal e areia e= 10cm (pode tende a rachar e danificar as tijoleiras)**
    -brita drenante e=20 a 50cm
    -terreno compactado
    -geotextil

    **vi algures que esta laje poderia ser realizada misturando: 100 litros de fibra de cânhamo, 20 litros (15kg) de cal aérea CL90, 30 litros(20kg) de pedra pomes moída, 20 litros (20kg) de gesso et 30 litros de água.

    Alguém tem alguma informação sobre este tipo de lajes?
  1. Ícone informação Anunciar aqui?

  2.  # 2

    Eu ferca, não gosto... E de económico não tem nada.

    A solução da laje térrea terá que ser vista com o tipo de solo do local da construção.

    O betão e brita/entroncamento, ainda assim acaba por ser o mais ecológico e económico.

    As tijoleiras não são assentes em reboco... Mas em argamassa de assentamento... Numa betonilha de assentamento.

    O tipo de obra, nova ou reabilitação, também condiciona as técnicas a utilizar.

    Em taipa, obra nova é conveniente e está generalizadoa utilização de um ensoleiramento geral em betão...
    Tenha em atenção que a edificação terá de cumprir com os requisitos de resistência sísmica.

    Ideia.. Pode fazer os copulex com recipientes de terracota adaptados... Deixa de ter esse material plástico.
    • Rogu
    • 19 Janeiro 2020

     # 3

    Caro Pedro Barradas,
    Obrigado pela sua resposta.
    Essa ideia de recipientes de terracota adaptados é interessante, já tinha pensado em algo desse género mas não sei bem como o fazer praticamente. Caixas de ovos? Côcos? Vasos?
    Como estava a pensar fazer isso concretamente?

    Mas a questão é que se tivermos uma parede de taipa ou de alvenaria de pedra, não convem usar Betão na laje de pavimento, nem telas.

    Pois o Betão e as telas não permitem a respiração do pavimento, o que vai provocar condensações e humidades na base das paredes. Estas humidades vão acabar por subir por capilaridade pelas paredes e provocar salitres e o apodrecimento dos rebocos.

    Entao como fazer uma laje de pavimento sem Betão, nem telas ?

    Estou farto de pesquisar e não encontro nenhuma solução em Portugal.
  3. Procura serviços ou materiais para a sua casa? Contrate quem ajuda no fórum.

    • Rogu
    • 19 Janeiro 2020 editado

     # 4

    A melhor solução que encontrei até agora foi em sites franceses. É esta:

    -Tijoleira Artesanal e=3cm
    -Massa para assentamento da tijoleira à base de cal e areia e=0,5cm
    -Regularização à base de cal e areia e=4cm
    -Laje de Cal, Gesso, Palha de Cânhamo e Areia de Pozolana ou de Pedra Pomes e=15cm
    -Enrrocamento ventilado. minimo e=20cm
    -Geotextil a base de fibras recicladas;

    Esta laje à base de produtos ecologicos e naturais permite a respiração do pavimento, assegura o isolação térmica. Se o enrocamento for bem feito as humidades também não subiram...

    Mas agora encontrar palha de cânhamo cá em Portugal é que ainda não encontrei...
    • Rogu
    • 19 Janeiro 2020

     # 5

    Encontrei esta solução neste site que me parece bastante profissional aliance4.fr
    Em anexo as instruções para a realização da laje e do enrocamento...
    • Rogu
    • 27 Janeiro 2020

     # 6

    Fiz mais um pouco de pesquisa e a melhor solução é esta
    com e sem pavimento radiante

    Ecológica, sem plástico, sem betão e super económica...

    Laje de Cal
    • Rogu
    • 27 Janeiro 2020

     # 7

    aqui vai em jpeg
      2020 01 26 estudo pormenores laje pavimento.jpg
  4.  # 8

    • Rogu
    • 27 Janeiro 2020

     # 9

    Colocado por: José Barnabéhttps://www.limecrete.net/glasscrete/


    Muito obrigado José Barnabé, vou investigar o seu link. Com video e tudo, espectáculo :)
    • Rogu
    • 28 Janeiro 2020 editado

     # 10

    Caro José,
    Esse video é muito interessante, a composição laje de Cal é:
    1x de cal NHL5
    2x de "well graded sharp sand"=areia afiada bem classificada
    Depois substituem a brita por "foam glass" feita 100% vidro reciclado
    esse ultimo material vende-se cá em Portugal? Não é demasiado hi-tech?

    Já vi que também andou a estudar uma laje de pavimento num monte.

    A que conclusão chegou? Como acabou por fazer o pormenor?

    Sabe de alguém que tenha feito assim uma laje de cal? e que possa explicar bem quais as melhores proporções dos diferentes materiais?
    Eu tenho um amigo que fez uma com:
    -1xBRITA 2xAREIA 1xCAL NHL5 espessura 10cm
    -15 cm de leca
    -geotextil


    e diz que correu bastante bem....
  5.  # 11

    Os amigos se não querem utilizar cimento, podem utilizar a cal ( em elementos com presença de água, de preferencia Cal hidraulica)... se querem que tenha melhor resistência tem de adicionar pozolanas por forma a ficar equivalente a um betão "romano"....

    Vejam na D. fradique.
  6.  # 12

    Colocado por: RoguEssa ideia de recipientes de terracota adaptados é interessante, já tinha pensado em algo desse género mas não sei bem como o fazer praticamente. Caixas de ovos? Côcos? Vasos?
    Como estava a pensar fazer isso concretamente?

    Mas a questão é que se tivermos uma parede de taipa ou de alvenaria de pedra, não convem usar Betão na laje de pavimento, nem telas.

    Pois o Betão e as telas não permitem a respiração do pavimento, o que vai provocar condensações e humidades na base das paredes. Estas humidades vão acabar por subir por capilaridade pelas paredes e provocar salitres e o apodrecimento dos rebocos.

    Entao como fazer uma laje de pavimento sem Betão, nem telas ?

    Estou farto de pesquisar e não encontro nenhuma solução em Portugal.


    Os vasos, em particular se for vidrado poderá ser solução.
    As telas eu entendo, agora se faz em betão com cimento, ou com cal hidraulica, vai dar tudo ao mesmo. o que condiciona mais ainda é o tipo de solução de revestimento final.

    quanto ás condensações que fala.Se interpor uma tela asfaltica ou um betume modificado espesso entre a fundação e o arranque da taipa previne isso sem qq tipo de problema...

    Se quer ser mais natural, use piche, que é alcatrão puro... é um produto natural.
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