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  1.  # 1

    Bom dia a todos.
    Cheguei à fase de início de construção da laje do telhado da minha moradia; a laje será aligeirada (abobadada) e no projecto tinha: laje, roofmate cm, subtelha e telha cerâmica.
    Ontem o construtor propôs-me a alteração para:
    laje
    colocação de vigas de cimento para escorar as telhas
    forrar tudo a poliuretano expandido (ficará com zonas de 5cm de espessura entre as vigas e por cima das vigas levará cerca de 1 cm); ou seja, antes de levar a telha cerâmica ficará completamente isolado com poliuretano expandido.
    Levará uns pequenos furos para o sótão respirar e possivelmente uma vallux para abrir de vez em quando.
    Disse-me também que assim evita furar a placa com centenas de furos.

    Disse-me que fica bem isolado e impermeabilizado ( o sótão não é para aproveitar para zona habitacional- fica acessível com uma escada de tesoura e um alçapão)
    a jaje do tecto do primeiro piso é maciça e vai levar por dentro tecto falso e lã de rocha.

    Que vos parece esta solução?
    Ainda há a hipótese de forrar também a laje abobadada do telhado por dentro com o mesmo material.
    Obrigado a todos
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    • RRoxx
    • há 6 dias editado

     # 2

    Não estou a perceber as soluções...

    É uma laje ou é apenas o vigamento?

    Nem uma nem outra tem qualquer tipo de impermeabilização A solução de projecto tem subtelha, a do seu empreiteiro não tem, se o seu empreiteiro diz que o poliuretano impermeabiliza... enfim..

    consegue fazer uns desenhos esquemáticos à mão levantada? ou por o pormenor de projecto.. ajudava a perceber o que pergunta e o que propõem.
  3.  # 3

    Vou tentar explicar da melhor forma pois a minha técnica não é muita.

    Desde o solo até ao topo:

    1- caixa de ar e laje aligeirada (piso do rés do chão)
    2- laje maciça (teto do rés do chão e piso do 1º andar)
    3- laje maciça (teto do 1º piso e piso do sotão)
    4- laje aligeirada (leva vigas, tijoleira e é coberta por betão- por cima do betão/massa leva as vigas para assentar as telhas e depois é que ia levar o poliuretano expandido a cobrir tudo antes de assentar a telha cerâmica)

    Tanto o teto do rés do chão como o do 1º piso vão levar teto falso e lã de rocha.

    Obrigado desde já
      imagem.PNG

    • RRoxx
    • há 6 dias editado

     # 4

    Eu pessoalmente não abdicava da subtelha.

    A solução que o empreiteiro lhe propõe é substancialmente mais barata, logo melhor para ele.

    A telha vai assentar em cima do Poliuretano projectado? como é que isso vai funcionar exactamente?

    A solução original fixa o isolamento a laje, depois e tudo recoberto com a subtelha, logo os furos na laje são irrelevantes... qual é o filme?
  4.  # 5

    pagaimo. questões IMPORTANTEs, mas a colocar aos autores do projecto de termica e ao coordenador de projectos.
    Concordam com este comentário: fernandoFerreira
  5.  # 6

    o empreiteiro, depois de aceitar a obra, só deve dar a sua opinião em situações que o projecto é omisso e mesmo assim ser validado com a fiscalização.

    se tinha duvidas, alterações ou melhorias a fazer ao projecto, dava-as na altura de elaborar o orçamento.
    Concordam com este comentário: marco1
  6.  # 7

    Colocado por: RRoxxEu pessoalmente não abdicava da subtelha.

    A solução que o empreiteiro lhe propõe é substancialmente mais barata, logo melhor para ele.

    A telha vai assentar em cima do Poliuretano projectado? como é que isso vai funcionar exactamente?

    A solução original fixa o isolamento a laje, depois e tudo recoberto com a subtelha, logo os furos na laje são irrelevantes... qual é o filme?


    Em termos de preço ele disse logo que era mais barato e que esse valor reverteria a meu efeito- como é óbvio não irá reverter toda a diferença.
    É uma solução que economiza bastante tempo e como sabem os construtores querem é meter dinheiro ao bolso e poupar tempo na execução (e aqui estamos a falar de uma grande diferença entre tempos de execução).

    Como já referi a laje vai levar vigas para colocar as telhas; antes de colocar as telhas vai ser tudo coberto com o poliuretano projetado, sendo que entre vigas vai levar cerca de 5 cm pois o espaço é maior; por cima das vigas deverá levar uma pequena camada com 1cm ou menos para a telha poder assentar.

    Honestamente não conheço esta solução.

    A minha preocupação com a colocação de subtelha seria apenas a de se eventualmente se partisse ou voasse alguma telha (é uma zona ventosa) a subtelha estaria lá para aparar a água .
    De facto a colocação de todo o sistema (placas+subtelha+ripas+telha) iria provocar centenas de furos na laje e com o tempo ( o construtor também me falou que teria de levar um contraplacado qualquer para fixação) não sei como seria a nível de manutenção.
  7.  # 8

    Honestamente... É uma trapalhada de solução.

    Já lhe disse, mas fez ouvidos moucos. Os projectistas?
  8.  # 9

    Colocado por: pauloagsantoso empreiteiro, depois de aceitar a obra, só deve dar a sua opinião em situações que o projecto é omisso e mesmo assim ser validado com a fiscalização.

    se tinha duvidas, alterações ou melhorias a fazer ao projecto, dava-as na altura de elaborar o orçamento.


    Ainda agora comecei e já ando farto de alterações apenas para economizar custos (mais por parte dele do que da minha).
    Não percebo quase nada de construção, existem milhentas opiniões acerca de paredes, isolamentos,etc……..
  9.  # 10

    Colocado por: pagaimoAinda agora comecei e já ando farto de alterações apenas para economizar custos (mais por parte dele do que da minha).
    Não percebo quase nada de construção, existem milhentas opiniões acerca de paredes, isolamentos,etc……..


    Colocado por: Pedro BarradasOs projectistas?


    !?Fugiram? não sabem? estão com COVID?
  10.  # 11

    Colocado por: pagaimoAinda agora comecei e já ando farto de alterações apenas para economizar custos (mais por parte dele do que da minha).


    Mas o senhor que raio de orçamento é que fez? um baixinho baixinho para ganhar a obra certamente, agora anda "ó tio, ó tio" a inventar.


    Colocado por: pagaimoÉ uma solução que economiza bastante tempo e como sabem os construtores querem é meter dinheiro ao bolso e poupar tempo na execução (e aqui estamos a falar de uma grande diferença entre tempos de execução).


    é verdade que o principal encargo está na mão de obra, mas não somos todos iguais, isso lhe garanto.

    Colocado por: pagaimoDe facto a colocação de todo o sistema (placas+subtelha+ripas+telha) iria provocar centenas de furos na laje e com o tempo ( o construtor também me falou que teria de levar um contraplacado qualquer para fixação) não sei como seria a nível de manutenção.


    A questão de levar a placa sobre o roofmate é válida.

    Falando bem e depressa: a solução que lhe estão a propor tresanda a contenção de custos.

    Basicamente. Fale com os seus projectistas. eu não me apetece estar aqui a escalpelizar os problemas da solução.
  11.  # 12

    Colocado por: pagaimoAinda agora comecei e já ando farto de alterações apenas para economizar custos (mais por parte dele do que da minha).
    Não percebo quase nada de construção, existem milhentas opiniões acerca de paredes, isolamentos,etc……..


    precisamente por isso devia ter um técnico ao seu lado para o ajudar.
  12.  # 13

    Colocado por: RRoxxA questão de levar a placa sobre o roofmate é válida.

    ?
  13.  # 14

    Facilita a aplicação. só. excepto se a subtelha for rigida, tipo fibrocimento, nesse caso é irrelevante.
  14.  # 15

    neste caso em concreto o isolamento térmico deve ser aplicado na laje horizontal (laje de esteira)
    se vai levar lã mineral no tecto falso, ficando com a espessura necessária, seria suficiente.
    o desvão do sótão deve ser ventilado, pelo que seria suficiente uma estrutura em Vigota e Ripa de betão pré-esforçado, e telha em cima.
    havendo orçamento para isso, a subtelha seria uma mais valia. mas havendo boa inclinação, é dispensável.
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    • RRoxx
    • há 6 dias editado

     # 16

    Colocado por: fernandoFerreiraneste caso em concreto o isolamento térmico deve ser aplicado na laje horizontal (laje de esteira)


    porquê?

    Colocado por: fernandoFerreirapelo que seria suficiente uma estrutura em Vigota e Ripa de betão pré-esforçado, e telha em cima.
    havendo orçamento para isso, a subtelha seria uma mais valia. mas havendo boa inclinação, é dispensável.


    não é o que o D.O. escreveu estar em projecto. Tambem era suficiente umas folhas de bananeira, mas não é o que está projectado (supostamente).
  16.  # 17

    Colocado por: RRoxxporquê?

    porque o sótão não é habitado
    aliás nestes casos é obrigatorio o isolamento estar na laje horizontal (tecto do ultimo piso habitado).
    pode ter isolamento também na vertente inclinada, se não tiver mais onde gastar euros.



    Colocado por: RRoxxnão é o que o D.O. escreveu estar em projecto.

    há projetos, e projetos...



    Colocado por: RRoxxTambem era suficiente umas folhas de bananeira,

    é experimentar...
  17.  # 18

    Colocado por: Pedro Barradas



    !?Fugiram? não sabem? estão com COVID?



    Já falei com eles e concordam com a solução, no entanto a laje do telhado (o laje abobadada) vai ser forrada por fora e por dentro com poliuretano expandido.
    O de fora impermeabiliza e faz algum isolamento térmico e o de dentro vai complementar o isolamento térmico (isto porque o de fora não vai ser um isolamento de espessura contínua, logo termicamente não será uma solução muito eficaz, logo terá de ser colmatado por um isolamento contínuo por dentro).

    Como o sótão é para arrumações (apenas arrumações- não é zona habitável) tem de levar um piso qualquer, senão aplicar-se-ia o poliuretano expandido na laje maciça que faz de piso ao sótão.

    O sótão vai levar uma janela vallux e uns pequenos tubos para respirar (que vão coincidir com umas telhas que têm uns buracos para respiração) de modo a evitar condensações.
  18.  # 19

    Colocado por: pagaimoAinda agora comecei e já ando farto de alterações apenas para economizar custos (mais por parte dele do que da minha).
    Não percebo quase nada de construção, existem milhentas opiniões acerca de paredes, isolamentos,etc……..


    e a fiscalização onde anda? é indepedente do construtor?

    sempre que o construtor lhe proponha algo, diga sempre que tem que falar com a fiscalização.
  19.  # 20

    Colocado por: pagaimovai ser forrada por fora e por dentro com poliuretano expandido.
    O de fora impermeabiliza

    Só parvoíces... e depois ainda querem ter contenção de custos...
    Concordam com este comentário: fernandoFerreira, RRoxx
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