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  1.  # 61

    Colocado por: PoisÉRendimentos AL = 35% de 30.000€ ano = 10.500€ ano
    Rendimentos trabalho = 20.000€ ano

    O escalão do IRS é calculado pelos 30.500€ e não pelos 20.000€.
    Logo, o rendimento dos 20.000€ passou do escalão 28,5% para 37% (assim como o de AL).
    Na prática, o rendimento de trabalho (esquecendo deduções e benefícios) pagava 5.700€ e com o AL passou a pagar 7.400€, ou seja, mais 1.700€.
    Assim, apesar do AL pagar um IRS baixo face à facturação, é importante não esquecer que o rendimento de trabalho irá pagar mais IRS e isso deverá ser tido em conta nas contas.

    Com este exemplo (e é dos mais desfavoráveis), o AL ainda fica a pagar menos 4.500 euros do que o Arrendamento tradicional.
    Concordam com este comentário: Gambino
  2.  # 62

    Colocado por: JOCORo AL ainda fica a pagar menos 4.500 euros do que o Arrendamento tradicional.


    PERDÃO. Gralhei os números.

    O que eu queria dizer é que o AL ficaria a pagar menos 2.800 euros (e não 4.500).
    Concordam com este comentário: Gambino
    • zed
    • 29 agosto 2020 editado

     # 63

    Colocado por: PoisÉAssim, apesar do AL pagar um IRS baixo face à facturação, é importante não esquecer que o rendimento de trabalho irá pagar mais IRS e isso deverá ser tido em conta nas contas.

    Não é assim que funcionam os escalões progressivos. Os primeiros €7.112 são taxados a 14,50%, depois os €3.620 que se seguem são taxados a 23% e o que falta para perfazer os €20.000 é taxado a 28,50%, o que dá uma taxa média de 22,621% para os tais €20.000 que são rendimentos de trabalho dependente.


    Depois é só ir aplicando os escalões aos rendimentos respectivos até perfazer os €30.500, o que dá o mesmo que aplicar a taxa média à totalidade dos rendimentos (correcção: aplicar a taxa média do escalão anterior depois a taxa do próprio escalão aos restantes rendimentos).

    Nunca os rendimentos de um escalão inferior são taxados pelo escalão acima. É um equívoco comum.
    Concordam com este comentário: Gambino, NTORION
    • zed
    • 29 agosto 2020

     # 64

    O AL é altamente beneficiado fiscalmente, e isso acaba por não ser tão acessório ao tema principal quanto isso pois é um factor que aumenta a procura de certos imóveis.
    Concordam com este comentário: Gambino, ferreiraj125
  3.  # 65

    Entao uma pessoa que ganhe 8 mil euros anuais, paga irs dos primeiros 7100 a 14.5 por cento e os restantes 900 a 23 por cento , é isso?




    Colocado por: zed

    Não é assim que funcionam os escalões progressivos. Os primeiros €7.112 são taxados a 14,50%, depois os €3.620 que se seguem são taxados a 23% e o que falta para perfazer os €20.000 é taxado a 28,50%, o que dá uma taxa média de 22,621% para os tais €20.000 que são rendimentos de trabalho dependente.


    Depois é só ir aplicando os escalões aos rendimentos respectivos até perfazer os €30.500, o que dá o mesmo que aplicar a taxa média à totalidade dos rendimentos.

    Nunca os rendimentos de um escalão inferior são taxados pelo escalão acima. É um equívoco comum.
    Concordam com este comentário:Gambino


    Colocado por: zed

    Não é assim que funcionam os escalões progressivos. Os primeiros €7.112 são taxados a 14,50%, depois os €3.620 que se seguem são taxados a 23% e o que falta para perfazer os €20.000 é taxado a 28,50%, o que dá uma taxa média de 22,621% para os tais €20.000 que são rendimentos de trabalho dependente.


    Depois é só ir aplicando os escalões aos rendimentos respectivos até perfazer os €30.500, o que dá o mesmo que aplicar a taxa média à totalidade dos rendimentos.

    Nunca os rendimentos de um escalão inferior são taxados pelo escalão acima. É um equívoco comum.
    Concordam com este comentário:Gambino
    • J D
    • 29 agosto 2020

     # 66

    Colocado por: carlosj39Entao uma pessoa que ganhe 8 mil euros anuais, paga irs dos primeiros 7100 a 14.5 por cento e os restantes 900 a 23 por cento , é isso?








    Sim, apos se fazerem as deducoes.
    • zed
    • 29 agosto 2020

     # 67

    Colocado por: carlosj39Entao uma pessoa que ganhe 8 mil euros anuais, paga irs dos primeiros 7100 a 14.5 por cento e os restantes 900 a 23 por cento , é isso?

    Sim. Dos €8.000 paga €1.235.48, dá uma taxa média de 15,4%.

    Mas se em vez disso for mais "ambicioso" e tiver €80.882 de rendimentos de AL vai pagar 80.882 * 0,35 * 0,37613 (taxa média do escalão) = €10.647,75, ou uma taxa efectiva de 13,16%. Ups!
    Concordam com este comentário: Gambino
  4.  # 68

    O Al tem de facto uma boa tributação, pelo menos enquanto não se lembrarem de mudar a lei outra vez.

    Mas há aqui uma questão que pouca gente abordou, é que no arrendamento normal quem arrendar por mais tempo tb . Paga menos irs, isto é, o senhorio que fizer um contrato de 6 anos paga em vez de 28 por cento creio que 21, e se for por 10 anos paga creio que 14 por cento.
  5.  # 69

    Colocado por: carlosj39O Al tem de facto uma boa tributação, pelo menos enquanto não se lembrarem de mudar a lei outra vez.

    Mas há aqui uma questão que pouca gente abordou, é que no arrendamento normal quem arrendar por mais tempo tb . Paga menos irs, isto é, o senhorio que fizer um contrato de 6 anos paga em vez de 28 por cento creio que 21, e se for por 10 anos paga creio que 14 por cento.


    Ainda fica muito longe do AL e além disso o rendimento é muito menor e o risco muito mais elevado.
    Concordam com este comentário: Apostador, carlosj39
  6.  # 70

    Colocado por: carlosj39O Al tem de facto uma boa tributação, pelo menos enquanto não se lembrarem de mudar a lei outra vez.

    Mas há aqui uma questão que pouca gente abordou, é que no arrendamento normal quem arrendar por mais tempo tb . Paga menos irs, isto é, o senhorio que fizer um contrato de 6 anos paga em vez de 28 por cento creio que 21, e se for por 10 anos paga creio que 14 por cento.


    Contratos entre 2 e 5 anos: a atual taxa de 28% sofre uma redução de 2%. Nestes casos será agora aplicada uma taxa de 26%, sendo que, por cada renovação do contrato com igual duração será aplicada nova redução de 2%, até ao limite de 14%;
    Contratos entre 5 e 10 anos: a taxa passa de 28% para 23% nestes casos, sendo que, e à semelhança do ponto anterior, também aqui será aplicada nova redução de 5% por cada renovação do contrato, até ao limite de 14%;
    Contratos entre 10 e 20 anos: aplicada uma taxa de 14%;
    Contratos superiores a 20 anos: aplicada uma taxa de 10%.
    Fonte https://www.idealista.pt/news/financas/fiscalidade/2019/04/12/39372-guia-irs-tudo-sobre-a-nova-taxa-reduzida-nas-rendas-de-longa-duracao
    Estas pessoas agradeceram este comentário: carlosj39
  7.  # 71

    Vale o que vale, não tenho experiência no assunto mas só para dar os meua 2 cent:
    -tenho 27 anos e conheço colegas que não levam sequer 1500€ limpos para casa (em Lisboa)
    Somos obrigados a morar fora fora da zona e a sonhar que um dia vamos conseguir ter uma casa nossa. Mas depois fica complicado porque os preços são horrivelmente altos, e é aqui que quero chegar:
    -um t2 altamente inflacionado na Pontinha/Carnide/Telheiras que não é de longe a casa de sonho, mas tem um preço exorbitante para aquilo qie é torna-se inacessível. Ninguém com esta idade quer fazer um empréstimo para a vida para ter a casa numa destas zonas.
    -o salário vai subir pouco e logo concordo com o Gambino: que adianta os preços das casas de 600 descerem 100? Até me arriscava a dizer 200...

    Há uma coisa que não se está a falar que é a mentalidade:
    Cada vez mais nós, jovens, queremos estar presos a um sítio. Jamais me vejo a fazer um empréstimo de 40 ou 50 anos para comprar a minha casa
    A minha ideia seria encontrar uma casa abaixo de 200, morar lá e conseguir pagá-la porque se for preciso sair dela, conseguirei vende-la e não perco tanto dinheiro. Se não, saio desta e meto-a à renda e compro outra.

    Contudo considero que os preços estão altos para aquilo que as casas são.
    Concordam com este comentário: Gambino, ferreiraj125
  8.  # 72

    Um familiar meu, da sua idade, comprou um T2 usado, mas em estado razoavel, em Mem Martins por cerca de 90k. Apenas fez uma melhoria no WC. Para inicio de vida para quê se endividar tanto?

    Deixo aqui uma entrevista recente:

    https://www.dinheirovivo.pt/economia/e-expectavel-e-desejavel-um-ajuste-de-precos-para-o-real-valor-de-mercado/
    Concordam com este comentário: casinhaDaAvo
  9.  # 73

    casinhaDaAvo

    Quais os problemas que identifica no seu cenário?

    - Diferencial entre vencimentos médios vs preços de habitação? (e qual a sua origem)
    - Progresso expectável de carreira insuficiente?
    - Expectativa irreal do tipo de habitação face ao escalão de vencimento?

    Por fim, qual a relação entre o "empréstimo para toda a vida" e o valor (e valorização futura) do imóvel?
    Isto é, porque razão "não perderá tanto dinheiro" se transaccionar uma casa abaixo de 200k?

    Colocado por: casinhaDaAvoCada vez mais nós, jovens, queremos estar presos a um sítio. Jamais me vejo a fazer um empréstimo de 40 ou 50 anos para comprar a minha casa
    A minha ideia seria encontrar uma casa abaixo de 200, morar lá e conseguir pagá-la porque se for preciso sair dela

    Huh?

    Lá por fazer um empréstimo para uma casa julga que tem que viver lá o resto da vida (ou até ao final do empréstimo)? É essa a premissa?

    E a possibilidade de, mesmo que se queira mudar, rentabilizar o imóvel?
    Se encontrar um bom negócio até se muda precisamente por essa razão.

    Por fim, se por alguma razão não se quer meter já num empréstimo (embora mais tarde seja mais difícil), tem algum plano para resolver a situação que descreve? Isto é, o salário é baixo e não vai aumentar, o preços das casas é alto e continuará a subir, quer pagar uma casa em menos de 40 anos, etc?

    Devia estruturar melhor o seu ponto de vista, procurar ser mais conclusivo e delinear uma estratégia/plano de acção.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: casinhaDaAvo
  10.  # 74

    Colocado por: JoelM

    uma casa é um investimento, pensar que se eventualmente quiser sair e vender irá perder dinheiro, é porque à partida a está a pagar mais do que o que vale! Obviamente existem situações de crise que quem quiser vender nessa altura está sujeito a isso (ainda que muita gente diga aqui que os preços das casas nunca descem).
    Estas pessoas agradeceram este comentário:casinhaDaAvo


    "Uma casa é um investimento" - Não, não é. A maior parte das casas não são investimento mas sim um enorme passivo, observarás isto aqui no fórum.

    Quem compra as casas para gerar cashflow para si, ou para as vender mais tarde, sim, poderão ser um investimento.

    Regra geral, habitação nunca é investimento.
    Concordam com este comentário: DonaRute, Ricard8, Gambino
  11.  # 75

    Colocado por: DonaRuteUm familiar meu, da sua idade, comprou um T2 usado, mas em estado razoavel, em Mem Martins por cerca de 90k. Apenas fez uma melhoria no WC. Para inicio de vida para quê se endividar tanto?

    Deixo aqui uma entrevista recente:

    https://www.dinheirovivo.pt/economia/e-expectavel-e-desejavel-um-ajuste-de-precos-para-o-real-valor-de-mercado/
    Concordam com este comentário:casinhaDaAvo

    No fundo é isso que procuro:
    Uma casa com baixo valor para poder rentabilizar.

    Colocado por: pguilhermecasinhaDaAvo

    Quais os problemas que identifica no seu cenário?

    - Diferencial entre vencimentos médios vs preços de habitação? (e qual a sua origem)
    - Progresso expectável de carreira insuficiente?
    - Expectativa irreal do tipo de habitação face ao escalão de vencimento?

    Por fim, qual a relação entre o "empréstimo para toda a vida" e o valor (e valorização futura) do imóvel?
    Isto é, porque razão "não perderá tanto dinheiro" se transaccionar uma casa abaixo de 200k?


    Huh?

    Lá por fazer um empréstimo para uma casa julga que tem que viver lá o resto da vida (ou até ao final do empréstimo)? É essa a premissa?

    E a possibilidade de, mesmo que se queira mudar, rentabilizar o imóvel?
    Se encontrar um bom negócio até se muda precisamente por essa razão.

    Por fim, se por alguma razão não se quer meter já num empréstimo (embora mais tarde seja mais difícil), tem algum plano para resolver a situação que descreve? Isto é, o salário é baixo e não vai aumentar, o preços das casas é alto e continuará a subir, quer pagar uma casa em menos de 40 anos, etc?

    Devia estruturar melhor o seu ponto de vista, procurar ser mais conclusivo e delinear uma estratégia/plano de acção.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:casinhaDaAvo

    pguilherme, não tenho de facto um plano.
    Na verdade estou talvez no início de mais uma etapa: juntar-me com a minha namorada. E é para esta etapa que muitas perguntas têm surgido.
    Não temos de facto um plano definido, mas temos a ideia que coloquei acima neste post:
    No fundo, comprar um apartamento de baixo valor numa zona que se saiba que é possível rentabilizar.
    Em Odivelas por exemplo: não é a casa de sonho, mas há sempre uma casa ou outra melhorzita. Perto dos transportes, etc. Que para início de vida é a nosso ver o melhor. Mesmo que precise de obras pode-se fazer.

    A ideia de ficar preso a uma casa vem do contacto que tive com pessoas com quem tenho vindo a trabalhar... Menos aventureiras e mais conservadoras: comprar casa em X sítio e está feito. Bora pagar durante 50 anos. Depois não vão sair porque têm tudo ali.

    Do que vejo, auferir 2000€ brutos não é para qualquer pessoa. Estou no ramo da informática, e ter 2000€ brutos não é fácil até aos 30 anos (ou então é a empresa que paga mal..... 😋🧐)
    Quero com isto dizer que mesmo com 1500€ líquidos mensais com uma prestação de 400€ numa casa de 90,000 dá ~20 anos.
    A questão é perceber se esse investimento consegue passar a ser rentável, isto é : comprando agora, se daqui a 10 anos (por exemplo) consigo arrendar por um valor igual ou superior à prestação dessa casa, e aí mudar para a minha casa "a sério" e esta casa de 90,000€ fica paga e é uma fonte de rendimento.
    Honestamente não me vejo a perder emprego, e as perspetivas são de crescimento... Mas não é só isto que conta.
    Não sei se acabo por responder a todas as suas perguntas 😁

    A questão é:
    Eu consigo a ver-me fazer isto. Mas eu neste momento tenho um salário bem confortável onde consigo poupar mensalmente.
    Ao juntar-me com a minha namorada conseguirei poupar mais.

    Mas quem com 30 anos não ganha 1,000€ mensais diria que está um pouco "condenado" ao arrendamento, ou com uma casa própria mas talvez não aquela que gostaria de ter realmente e na zona preferencial.

    Chamem-me o que quiserem, mas não quero ficar fechado num apartamento para sempre 😁🙄
  12.  # 76

    Colocado por: TicMic

    "Uma casa é um investimento" - Não, não é. A maior parte das casas não são investimento mas sim um enorme passivo, observarás isto aqui no fórum.

    Quem compra as casas para gerar cashflow para si, ou para as vender mais tarde, sim, poderão ser um investimento.

    Regra geral, habitação nunca é investimento.
    Concordam com este comentário:DonaRute


    Concordo consigo.
    Já que refere isso, aqui vai um vídeo "polémico" sobre esse tema.
    https://youtu.be/eAFOnmmW7XM
    • smart
    • 31 agosto 2020 editado

     # 77

    Colocado por: TicMic

    "Uma casa é um investimento" - Não, não é. A maior parte das casas não são investimento mas sim um enorme passivo, observarás isto aqui no fórum.

    Quem compra as casas para gerar cashflow para si, ou para as vender mais tarde, sim, poderão ser um investimento.

    Regra geral, habitação nunca é investimento.
    Concordam com este comentário:DonaRute


    hum..
    companheiro
    permita-me discordar
    investimento é algo em que colocamos o nosso dinheiro e gera um retorno maior no futuro.
    todos nos precisamos de casa para viver.
    adquirindo uma casa e usufruindo dela, gera um retorno apreciável.
    não temos assistido a cenários de deflação, pelo que aquilo que pagamos pela casa e vamos amortizando ao longo da sua utilização deve ser quantificado como investimento, pelo que na pior das hipoteses, vendendo ao preço de compra, sempre foi amortizado algum capital.
    Pior cenário é estar a pagar uma casa durante anos,via arrendamento, que nunca será nossa e tudo o que é pago jamais é recuperado..
    é a minha opinião...
    Concordam com este comentário: casinhaDaAvo, ferreiraj125
  13.  # 78

    Se alguém acha que as reformas no futuro permitem o pagamento da renda de uma casa decente, e viver uma velhice confortável, não compre, arrende.
    Concordam com este comentário: smart, Miluni, ferreiraj125
  14.  # 79

    Colocado por: PicaretaSe alguém acha que as reformas no futuro permitem o pagamento da renda de uma casa decente, e viver uma velhice confortável, não compre, arrende.

    Vai haver reforma daqui a uns 30 anos? Brincalhão! :)
    Não estou a contar com isso!
    O importante é comprar/ investir bem agora, para ter rendimentos extra (ou vender) no futuro.
  15.  # 80

    Como é que alguém diz que com 2000€ vive confortável?!

    Nao vive nada. Parece-lhe porque está com custos "suprimidos", mas sem ter esses custos nunca terá uma vida evolutiva.

    Se aqui em casa auferissemos 2000€ cada um não nem nos mexiamos!
 
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