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Condomínios e vizinhos

custos de obras nao acordadas em assembleia

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  1.  # 1

    Boas

    Preciso de ajuda relativamente a reparações feitas pela administração do condomínio. Na assembleia de condóminos a 21 de novembro 2018 discutimos problemas relativos a água com ferrugem e como a canalização e antiga foi acordado ‘’a substituição desta canalização da parte habitacional, a assembleia delibero que a nova canalização, será feita por fora da parede e embutida em calhas e com uma torneira de passagem’’. No entanto, este trabalho não foi feito como descrito porque não puseram a torneira de passagem e basicamente eu paguei 965 euros somente para um tubo de mais ou menos 3 metros que foi ligado pela parede diretamente do contador á minha canalização existente. Ademais, a administração de condomínio está agora a pedir mais 1232.18€ (dividido entre 4 condóminos), porque os trabalhos tiveram um valor superior ao orçamentado, porque tiveram de contratar uma empresa para fazer a pesquisa da orientação dos tubos que correspondem a cada fração. A administração não nos consultou em relação a este valor que não tinha sido acordado em assembleia.

    Eu sinto-me extramente frustrada por ter pagado quase 965 euros por 3 metros de tubo e agora querem mais dinheiro para pagar esta pesquisa. Mas quando peço que me mostrem o relatório do perito para que eu possa saber onde esta localizada a minha canalização, a administração não me responde.

    Ademais, vim a descobrir que os trabalhos de substituição da prumagem foram feitos pela companhia que pertence ao dono da administração de condomínios e não nos apresentaram outros orçamentos na assembleia para que estes pudessem ser comparados. Na altura eu acabava de chegar a Portugal e ainda não estava dentro dos assuntos por isso segui o que foi acordado em assembleia sem questionar nada nem reparar nesta falta de imparcialidade. Parece-me um abuso de poder.

    Que posso fazer neste caso? Estou obrigada a pagar o que eles cobram?

    Muito obrigada

  2.  # 2

    A canalização de que fala apenas abastece a sua fracção? Onde se situa o seu contador?
    •  
      RRoxx
    • 18 fevereiro 2021

     # 3

    sabe porque surgem trabalhos adicionais?

    porque voces, administraão e condominos nao fazem o trabalho de casa, que consiste em contratar alguem para elaborar o caderno de encargos e mapa de trabalhos, por a concurso com seriedade e analisar as propostas.

    assim são sempre enrabu pelos artistas.No caso duplamente, porque a administração esta a meter a colher. Mas são voces quem os escolhe...

    Se esses trabalhos estiverem justificados, se o condominio os aceitou, terá de pagar provavelmente.
    Concordam com este comentário: BoraBora

  4.  # 4

    Colocado por: BoraBoraA canalização de que fala apenas abastece a sua fracção? Onde se situa o seu contador?


    A canalizacao externa foi feita entre cada uma das fraccoes e o seu respectivo contador.

    Eu vivo no primeiro andar por isso o contandor esta perto da minha fracao, eis a razao do tubo ser apenas 3 metros. Mas a questao nao e so essa mas o facto de que o trabalh feito nao esta como acordado em assembleia, onde nos foi dito que iriam fazer a prumagem externa e por uma tormeira de passagem para cada fracao para qe possamos a partir desta fazer a as altercoes de canalizacao necessarias dentro de cada fracao. O que acontece agora e que nao sei onde esta a minga canalizacao para fazer o trabalho interior a propriedade. Se me pedem que pague o custo do perito que veio localizar a canalizacao da minha fracao entao devem de mostrar-me onde esta esta canalizacao para que eu possa mudar a minha canalizacao a partir de ai e sem ter de partir todo o apartamento a procura dos tubos de canalizacao.

  5.  # 5

    Colocado por: RRoxxsabe porque surgem trabalhos adicionais?

    porque voces, administraão e condominos nao fazem o trabalho de casa, que consiste em contratar alguem para elaborar o caderno de encargos e mapa de trabalhos, por a concurso com seriedade e analisar as propostas.

    assim são sempre enrabu pelos artistas.No caso duplamente, porque a administração esta a meter a colher. Mas são voces quem os escolhe...

    Se esses trabalhos estiverem justificados, se o condominio os aceitou, terá de pagar provavelmente.
    Concordam com este comentário:BoraBora


    eu nao votei neles mas se os outros condoninos s fazem, nao ha nada que eu possa fazer.
    Mas a minha questao e se tenho de pagar por trabalhos que nao foram feitos da forma como concordado em assembleia.

  6.  # 6

    Colocado por: marreiros7

    A canalizacao externa foi feita entre cada uma das fraccoes e o seu respectivo contador.



    Se a canalização foi feita entre cada uma das fracções e o seu respectivo contador a despesa é só sua porque esse troço de tubagem não é parte comum.

    Aplica-se o nº 3 do Artº 1424º

    ARTIGO 1424º -Encargos de conservação e fruição
    1. Salvo disposição em contrário, as despesas necessárias à conservação e fruição das partes comuns do edifício e ao pagamento de serviços de interesse comum são pagas pelos condóminos em proporção do valor das suas fracções.
    2. Porém, as despesas relativas ao pagamento de serviços de interesse comum podem, mediante disposição do regulamento de condomínio, aprovada sem oposição por maioria representativa de dois terços do valor total do prédio, ficar a cargo dos condóminos em partes iguais ou em proporção à respectiva fruição, desde que devidamente especificadas e justificados os critérios que determinam a sua imputação.
    3. As despesas relativas aos diversos lanços de escadas ou às partes comuns do prédio que sirvam exclusivamente algum dos condóminos ficam a cargo dos que dela se servem.
    4. Nas despesas dos ascensores só participam os condóminos cujas fracções por eles possam ser servidas.
    5. Nas despesas relativas às rampas de acesso e às plataformas elevatórias, quando colocadas nos termos do n.º 3 do artigo seguinte, só participam os condóminos que tiverem procedido à referida colocação.

    Ainda não percebi onde fica o seu contador. Uma coisa é certa. É proibido instalar uma torneira na conduta antes do contador pois seria uma forma de "roubar" água ao fornecedor.

  7.  # 7

    Colocado por: BoraBora

    Se a canalização foi feita entre cada uma das fracções e o seu respectivo contador a despesa é só sua porque esse troço de tubagem não é parte comum.

    Aplica-se o nº 3 do Artº 1424º

    ARTIGO 1424º -Encargos de conservação e fruição
    1. Salvo disposição em contrário, as despesas necessárias à conservação e fruição das partes comuns do edifício e ao pagamento de serviços de interesse comum são pagas pelos condóminos em proporção do valor das suas fracções.
    2. Porém, as despesas relativas ao pagamento de serviços de interesse comum podem, mediante disposição do regulamento de condomínio, aprovada sem oposição por maioria representativa de dois terços do valor total do prédio, ficar a cargo dos condóminos em partes iguais ou em proporção à respectiva fruição, desde que devidamente especificadas e justificados os critérios que determinam a sua imputação.
    3. As despesas relativas aos diversos lanços de escadas ou às partes comuns do prédio que sirvam exclusivamente algum dos condóminos ficam a cargo dos que dela se servem.
    4. Nas despesas dos ascensores só participam os condóminos cujas fracções por eles possam ser servidas.
    5. Nas despesas relativas às rampas de acesso e às plataformas elevatórias, quando colocadas nos termos do n.º 3 do artigo seguinte, só participam os condóminos que tiverem procedido à referida colocação.

    Ainda não percebi onde fica o seu contador. Uma coisa é certa. É proibido instalar uma torneira na conduta antes do contador pois seria uma forma de "roubar" água ao fornecedor.


    Entendo que sou responsavel por qualquer custo relacionado coma minha fracao, mas a minha questao e porque ao trabalho feito nao e o que foi concordado em assembleia.

    Em assembleia foi concordado que os tubos de canalizacao seriam instalados de forma externa (dentro de uma calha) e que iriam do contandor ate a entrada de cada fracao onde seria instalada uma torneira de passagem. Assim eu poderia mudar a minha canalizacao a partir da torneira de passagem. Isto nao foi feito. O que fizeram, foi fazer um buraco na parede das escadas , cerca de 3 metros acima do quadro de contadores, e fazer uma ligacao directa a canalizacao existente que esta debaixo do meu chao e que sendo sido instalada em 1980 ja esta enferrujada. Por isso terei de partir o chao para encontrar o tubo pec que la foi posto pelo condominio. Nao foi isto que aceitei em assembleia. Ademais, como nao existiam ''mapas'' da canalizacao original, chamaram um especialista para localizar os tubos antigos e agora exigem que eu pague por isto tambem.
    Resumindo, o trabalho feito nao esta como concordado em assembleia e pelo qual eu ja paguei 965 euros, mas todo este dinheiro foi literalmente para o tubo de 3 metros que ligaram a minha canalizacao velha. E agora querem mais dinheiro pelo servico de localizacao dos tubos. Isto e burla ou pura inconpetencia, na minha opiniao e custa-me muito dar mais dinheiro por literalmente a instalacao de 3 metros de tubo pec.
    • size
    • 19 fevereiro 2021 editado

     # 8

    Colocado por: marreiros7
    custos de obras nao acordadas em assembleia



    Mas a obra foi previamente aprovada em assembleia. Substituição da canalização.

    O que terá acontecido, no decurso da obra, foi a necessidade de localizar o ponto certo das canalizações das fracções no patamar das escadas, para procederem a ligação e, por isso, terão requisitado o serviço de um técnico com aparelho apropriado.
    Questiona-se: Seria, absolutamente necessário, ter que suspender a obra, para se convocar nova assembleia para aprovar esse custo suplementar ?

    Se desconfia de fraude, exija da administração a exibição da factura desse serviço.

  9.  # 9

    Colocado por: size


    Se desconfia de fraude, exija da administração a exibição da factura desse serviço.


    Obrigada pela sua resposta. Tem razao, mas estou chateada porque mudaram o percurso da obra e ao final paguei quase mil euros por um trabalho muito mais barato. Sai-me caro este tubo pec de 3 metros.

    Pedi a fatura varias vezes mas recusam-se a enviar. Qual e a lei aplicavel que os obriga a dar este tipo de informacao?

  10.  # 10

    A sua insistência nos 3 metros ... você pagou por uma obra, não pelo bocadinho na sua casa.

    Quanto ao resto, tem todo o direito de obter a informação, seja o relatório, seja a factura dos trabalhos.
    •  
      RRoxx
    • 19 fevereiro 2021

     # 11

    o que voce tem de fazer é deixar em ata que se recusa a pagar trabalhos ou consequencias que surjam por ma conduta da administração. Isto de uma forma mais elaborada e sustentada para ter validade.
    • size
    • 19 fevereiro 2021

     # 12

    Colocado por: marreiros7
    Pedi a fatura varias vezes mas recusam-se a enviar. Qual e a lei aplicavel que os obriga a dar este tipo de informacao?


    Embora, seja um expediente que o administrador deva apresentar em assembleia, tratando-se de uma cobrança adicional, será de bom senso que ele exiba cópia da factura desse serviço.
    Avise-o de que a deve apresentar na próxima assembleia de aprovação de contas.


    Artigo 1436.° - Funções do administrador

    São funções do administrador, além de outras que lhe sejam atribuídas pela assembleia:

    a) Convocar a assembleia dos condóminos;
    b) Elaborar o orçamento das receitas e despesas relativas a cada ano;
    *c) Verificar a existência do seguro do edifício contra o risco de incêndio, propondo à assembleia o montante do capital seguro;
    d) Cobrar as receitas e efectuar as despesas comuns;
    e) Exigir dos condóminos a sua quota-parte nas despesas aprovadas;
    f) Realizar os actos conservatórios dos direitos relativos aos bens comuns;
    g) Regular o uso das coisas comuns e a prestação dos serviços de interesse comum;
    h) Executar as deliberações da assembleia;
    i) Representar o conjunto dos condóminos perante as autoridades administrativas;
    *j) Prestar contas à assembleia;
    *l) Assegurar a execução do regulamento e das disposições legais e administrativas relativas ao condomínio;
    *m) Guardar e manter todos os documentos que digam respeito ao condomínio.
    • SrR
    • 19 fevereiro 2021

     # 13

    Pelo que entendi eles mantiveram o ramal de abastecimento comum do predio e apenas fizeram uma ligação entre a sua canalização interior e o ramal existente os tais 3 metros, é isso?

  14.  # 14

    Colocado por: sizeobra, não pelo bocadinho na su


    Muito obrigada

  15.  # 15

    Colocado por: SrRmal de ab


    Sim correcto

  16.  # 16

    Colocado por: SrRPelo que entendi eles mantiveram o ramal de abastecimento comum do predio e apenas fizeram uma ligação entre a sua canalização interior e o ramal existente os tais 3 metros, é isso?


    sim, e isso

  17.  # 17

    Colocado por: luisvvA sua insistência nos 3 metros ... você pagou por uma obra, não pelo bocadinho na sua casa.

    Quanto ao resto, tem todo o direito de obter a informação, seja o relatório, seja a factura dos trabalhos.


    A minha insistencia tem a ver com o facto de que alteraram o que foi combinado em assembleia.
    1000 euros, por 3 metros de tubo pec + a ligacao desta a minha canalizacao interior. E muito caro. E agora querem 1232.18€ mais pelo custo do perito que localizou a canalizacao interior. Acho que os 1000€ que paguei ja deviam de cubrir este custo.
    O predio tem 4 fracoes e o custo total foi dividido entre todos por igual.

  18.  # 18

    Colocado por: marreiros7

    A minha insistencia tem a ver com o facto de que alteraram o que foi combinado em assembleia.
    1000 euros, por 3 metros de tubo pec + a ligacao desta a minha canalizacao interior. E muito caro. E agora querem 1232.18€ mais pelo custo do perito que localizou a canalizacao interior. Acho que os 1000€ que paguei ja deviam de cubrir este custo.
    O predio tem 4 fracoes e o custo total foi dividido entre todos por igual.


    Da forma como expõe o problema também me parece extraordinariamente caro.
    E mais. Mesmo que o preço global seja o justo, e não tenho razões para o por em causa, coloco a hipótese da repartição da fatura pelos vários condóminos ter sido mal feita. Curiosamente há uma questão que coloquei no inicio mas que não me respondeu. Onde se situa o seu contador?
    Porque insisto nesta questão? Porque a rede de águas antes dos contadores é COMUM. Mas depois do contador passa a rede privada da fracção que é servida por ele. Você só está a 3mm, pelos vistos. E os outros?

  19.  # 19

    Colocado por: marreiros7
    A minha insistencia tem a ver com o facto de que alteraram o que foi combinado em assembleia.

    Os 3 metros não era o que estava previsto?



    1000 euros, por 3 metros de tubo pec + a ligacao desta a minha canalizacao interior. E muito caro. E agora querem 1232.18€ mais pelo custo do perito que localizou a canalizacao interior. Acho que os 1000€ que paguei ja deviam de cubrir este custo.
    O predio tem 4 fracoes e o custo total foi dividido entre todos por igual.


    E isso estava previsto? Porque foi preciso localizar? Não havia plantas?

    (o meu palpite: quando chegaram a fazer o trabalho, as plantas não correspondiam ao que estava feito, o que obrigou a esse trabalho extra)

  20.  # 20

    Colocado por: BoraBora

    Da forma como expõe o problema também me parece extraordinariamente caro.
    E mais. Mesmo que o preço global seja o justo, e não tenho razões para o por em causa, coloco a hipótese da repartição da fatura pelos vários condóminos ter sido mal feita. Curiosamente há uma questão que coloquei no inicio mas que não me respondeu. Onde se situa o seu contador?
    Porque insisto nesta questão? Porque a rede de águas antes dos contadores é COMUM. Mas depois do contador passa a rede privada da fracção que é servida por ele. Você só está a 3mm, pelos vistos. E os outros?



    Tentei explicar acima, mas tenho dificuldade em descrever.
    A fatura foi repartida de forma igual por todos os condóminos. Isto foi aceite em assembleia e não posso argumentar, mesmo sabendo agora que é errado e injusto. Na altura não sabia porque acabava de chegar a Portugal e confiei no que me apresentaram.

    Eu vivo no primeiro andar. Os contadores estão a entrada do prédio, a uns 2 a 3 metros de distância da parede da minha sala, onde foram encontrados os meus tubos de canalização. Os tubos pec foram instalados a partir dos contadores e levados a cada fração. Como a parede do meu apartamento está a poucos metros acima dos contadores e a canalização interior da minha casa esta ali perto, eles simplesmente fizeram um buraco na parede e ligaram ali mesmo. Fizeram o mesmo para cada fração no primeiro e segundo andar.
    Isto não foi acordado em assembleia. Em assembleia foi acordado que os tubos pec seriam instalados no exterior da parede das escadas e levado até cada fração. Logo seriam cobertos com uma calha e foi concordado que iriam instalar uma torneira de passagem a entrada de cada fração para que pudéssemos atualizar a nossa canalização em cada fração, porque esta foi feita em 1980 e esta enferrujada.

    Não havia plantas devido a idade do prédio, mas como foram incompetentes começaram por rebentar paredes à procura dos tubos. Logo quando não conseguiram encontrar decidiram chamar o perito para localizar os tubos internos. Uma vez que encontraram os tubos de cada fração, instalaram um tubo pec até cada fração e em vez de instalar a torneira de passagem, rebentaram com paredes e chão para ligar estes tubos pec a canalização interior existente que é velha.

    O meu problema é que instalaram este tubo pec direto à parede da minha sala e agora tenho de rebentar com todo o meu apartamento para instalar uma canalização nova. Isto não é o que foi acordado.
    Pedi a copia do mapa supostamente feito pelo perito, mas não me enviam este documento.
    Ou seja, que paguei caro por um serviço que não foi feito tal como acordado e fiquei com o mesmo problema que tinha antes.

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