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  1.  # 1

    Alguém tem acompanhado o julgamento? Seja sobre o julgamento ou sobre o caso. Opiniões?
  2.  # 2

    FF
  3.  # 3

    Colocado por: JotaPAlguém tem acompanhado o julgamento? Seja sobre o julgamento ou sobre o caso. Opiniões?
    não vale a pena sequer insistir no post , vai levantar uma onda de mau estar e vai fechar rápido .
    • RCF
    • 8 abril 2021

     # 4

    Antes que feche,
    Faz-me lembrar os pintores/artistas, cujo valor dos quadros sobe exponencialmente após a sua morte.
    Neste caso, o George Floyd, em vida, era uma pessoa de poucos recursos, toxicodependente, com registo criminal e que tinha acabado de cometer um crime (passagem de nota falsa). Depois de morto, a sua família já recebeu €27M de indemnização... e o julgamento criminal ainda nem sequer acabou, nem ninguém ainda foi judicialmente condenado.
    Concordam com este comentário: Ultrabasslx, Apostador
  4.  # 5

    A acusação espox varias testemunhas que favorecem o seu caso. Neste tipo de casos, a estrategia da acusação normalmente limita-se a descrever os acontecimentos usando especialistas com discursos muito tecnicos. O que tem-se provado pouco eficiente. Mas neste caso, as testemunhas usadas e as linhas de questionamento, sugerem que a acusação pretende humanizar a vitima George Floyd junto do Jurado e ao mesmo tempo demostrar que arguido foi muito alem do que era necessario para cumprir o seu dever como policia.

    Ate ao momento, a estrategia parece estar a ser muito effectiva. Com grande parte do jurado a visivelmente conectar com as emocoes de testemunhas como, a namorada do George floyd que falou do seu caracter, ou varias testemunhas do dia fatídico que falaram do sofrimento visivel da vitima no dia tragico. Testemunhas tambem incluiram paramedicos e oficiais da policia que confirmaram que os metodos utilisados pelo acusado, para subjulgar a vitima nao foram adequados.

    Entretanto, a ultima vez wue ouvi o caso a defesa ainda nao tinha chamado as suas testemunhas. E neste tipo de julgamentos a fefesa do precisa de convenser 1 dos 12 jurados para vencer.
  5.  # 6

    Não é minha intenção a polémica. Apenas queria discutir um caso do ponto de vista legal (bem diferente lá em relação a cá) e a opinião de cada um que seja respeitada.

    A parte emocional já ficou na primeira semana. Depois vieram os que investigaram e peritos no uso da força. Nesse campo a acusação pagou bem mas não ficou muito bem servida.

    A defesa tem desmontado quase todos os já depuseram.
    Hoje está um especialista médico e professor a explicar a asfixia por pressão da caixa toráxica... Muito interessante como se consegue provar o que se quiser se só contarmos uma parte da história :)
  6.  # 7

    Infelizmente isto é um tema que não pode ser falado, pela questão racial. Tudo hoje em dia é racismo, tudo tem conotação racial, sexual, etc...
    Eu hoje não posso ir dar "uma pera a ninguém" sem que me acusem de extremos.
    Para mim, e isso é apenas a minha opinião, um mau profissional agiu erradamente sobre uma pessoa que praticava o mal.
    Tanto é culpado quem fez o que fez, como quem não fez o que não fez.
    Não podemos é usar alguém que durante a sua vida praticou o mal constantemente sobre outros e sobre ele mesmo (drogas, violência, roubo...) como não podemos condenar por racismos e afins, um agente da autoridade que errou claramente, mas digam me - num país em que tudo anda armado e de disparo fácil, enquanto tentavam dominar alguém maior que vocês e em "esterismo" por causa de drogas, que tentava escapar, e tendo dezenas de pessoas ao pé a gritar e etc, ou seja, também não ajudou a que o polícia demora se a fazer o seu trabalho? Sentiriam se "seguros" sabendo que estão dezenas de pessoas aos gritos e com atitudes agressivas á vossa volta enquanto fazem o vosso trabalho? Calma, mais uma vez digo - o agente errou e tem de ser culpado pelo o que fez. Agora, como vi há uns dias, o rapaz que viu a nota falsa e chamou a polícia, a desejar que não tivesse dito nada para isto não ter acontecido, é no mínimo ridículo. Ou seja, podemos condenar o polícia por racismo e violência policial, por ser polícia e branco, mas não podemos acusar as testemunhas do mesmo, ou seja, e serem racistas, por estarem a defender alguém curiosamente do mesmo "tom".
    Em portugal existe uma expressão maravilhosa e muito real "rouba, mata, viola em vida, mas quando morre, "era uma excelente pessoa""... enfim..
  7.  # 8

    Colocado por: Fabio21Para mim, e isso é apenas a minha opinião, um mau profissional agiu erradamente sobre uma pessoa que praticava o mal.

    Concordo.
    Quanto ao resto, não conhecendo os factos, não me pronuncio, apenas crítico a passividade dos outros agentes que aparecem nas imagens.
  8.  # 9

    Colocado por: JotaP
    A defesa tem desmontado quase todos os já depuseram.
    Hoje está um especialista médico e professor a explicar a asfixia por pressão da caixa toráxica... Muito interessante como se consegue provar o que se quiser se só contarmos uma parte da história :)


    Não querendo discordar, mas tenho acompanhado (intermitentemente) o julgamento pela CNN e não fiquei com esta ideia, muito pelo contrário. A defesa tentou argumentar que o Floyd, por ser toxicodependente e ter fentanil no organismo no momento da morte, seria mais susceptível à morte por asfixia. O pneumologista refutou esta ideia: "A healthy person subjected to what Mr. Floyd was subjected to would have died".

    Quando confrontado com a ideia de que, se conseguia falar, então tinha oxigénio no cérebro: "Yes, that is true on the surface, but highly misleading. A very, very dangerous mantra to have out there”.
  9.  # 10

    Já está a responder após o testemunhode hoje :) Eu ainda estou em rewind a ouvir o especialista do laboratório.

    São especialistas da acusação. Quando vierem os especialistas da defesa, tentamos perceber se a dúvida existe - aqui basta criar dúvida, não esqueçamos isso.



    Colocado por: Fabio21Ou seja, podemos condenar o polícia por racismo e violência policial, por ser polícia e branco, mas não podemos acusar as testemunhas do mesmo, ou seja, e serem racistas, por estarem a defender alguém curiosamente do mesmo "tom".


    Não precisamos de ir para a questão do racismo, até porque o próprio julgamento em si não o está a focar, felizmente, mas aproveito para mencionar uma curiosidade.
    Um dos "experts" que dá formaçao na policia de outra cidade (LA) foi lá chamado (cobra 10mil par analisar o caso e 25mil por sessão de julgamento)... Ora esse senhor é sargento na LAPD e negro. Quando lhe perguntaram se pertencia a organizações ou associações, disse que uma delas é uma associação americana de polícias...afro-americanos. Imagine-se uma associação de polícias brancos :D

    Mas "once again" não há necessidade de irmos para a parte do foclore... estava só focado na parte de julgamento em si que é um autêntico jogo de cintura com palavras e termos - a defesa tem feito um bom trabalho, embora com o médico podia ter ido mais longe e por alguma razão não o foi...
    Veremos os próximos dias.
  10.  # 11

    Colocado por: JotaPJá está a responder após o testemunhode hoje :) Eu ainda estou em rewind a ouvir o especialista do laboratório.

    São especialistas da acusação. Quando vierem os especialistas da defesa, tentamos perceber se a dúvida existe - aqui basta criar dúvida, não esqueçamos isso.





    Não precisamos de ir para a questão do racismo, até porque o próprio julgamento em si não o está a focar, felizmente, mas aproveito para mencionar uma curiosidade.
    Um dos "experts" que dá formaçao na policia de outra cidade (LA) foi lá chamado (cobra 10mil par analisar o caso e 25mil por sessão de julgamento)... Ora esse senhor é sargento na LAPD e negro. Quando lhe perguntaram se pertencia a organizações ou associações, disse que uma delas é uma associação americana de polícias...afro-americanos. Imagine-se uma associação de polícias brancos :D

    Mas "once again" não há necessidade de irmos para a parte do foclore... estava só focado na parte de julgamento em si que é um autêntico jogo de cintura com palavras e termos - a defesa tem feito um bom trabalho, embora com o médico podia ter ido mais longe e por alguma razão não o foi...
    Veremos os próximos dias.




    Compreendo o que quer dizer...
    Mas é impossível não associar, pois e isso que se trata. Aliás, viu, horas após este caso, o que provocou nos estados unidos e nao so...
  11.  # 12

    Tem provocado. Há manifestações diárias à porta do tribunal, Chauvin foi autorizado a viver fora da cidade excepcionalmente pela segurança dele.
    Perdeu o casamento, o emprego antes de ser condenado.

    Mas é um país suis generis. O ministério público investe milhões para o condenar. A defesa dele só existe porque ele tinha o seguro da associação dos polícias locais que descontam para aquele escritório...
    Fazem testes de ADN a migalhas no carro patrulha mas não conseguem fazer uma análise isolada das vozes nos audios, dos videos que têm analisado :D
  12.  # 13

    O médico da polícia, "usado" pela acusação para provar (com base nos videos) que o homem morreu de asfixia provocada pela pressão no seu corpo (tanto dizem carótida como dizem caixa toráxica) acaba de reconhecer que há zero evidências de lesões no corpo do falecido e que a conclusão se baseia nos videos....
  13.  # 14

    mais um tópico como o do COVID aqui ao lado, os especialistas forenses e entendidos em direito penal norte americano cá do burgo já se fazem notar.
    Concordam com este comentário: NLuz
  14.  # 15

    Colocado por: nortenho66mais um tópico como o do COVID aqui ao lado, os especialistas forenses e entendidos em direito penal norte americano cá do burgo já se fazem notar.


    Por acaso só têm relatado o que os especialistas têm deposto no julgamento, ainda não vi ninguém dar palpites.
  15.  # 16

    Colocado por: nortenho66mais um tópico como o do COVID aqui ao lado, os especialistas forenses e entendidos em direito penal norte americano cá do burgo já se fazem notar.


    Água.
    Concordam com este comentário: NTORION
  16.  # 17

    Colocado por: Fabio21Infelizmente isto é um tema que não pode ser falado, pela questão racial. Tudo hoje em dia é racismo, tudo tem conotação racial, sexual, etc...
    Eu hoje não posso ir dar "uma pera a ninguém" sem que me acusem de extremos.
    Para mim, e isso é apenas a minha opinião, um mau profissional agiu erradamente sobre uma pessoa que praticava o mal.


    Fabio21 embora às vezes dê jeito não faz sentido comentar ou julgar uma situação em si descontextualizando totalmente o historial racial nos Estados Unidos, incluindo como surgiu lá a criação do que hoje é a organização policial. Por mais que se queira isso não pode ser apagado nem descontextualizado e claro pode influenciar outras coisas ainda nos dias de hoje.

    A partir do momento em que estatisticamente está comprovado que o abuso de poder policial é consistemente desproporcional para as minorias não se pode descartar esse fator.
    Comentou que a vítima fez o mal e lista várias coisas que o mesmo fez, mas muito bem também comenta que não ainda assim foi um erro terem-no matado por esses crimes. Mas ponho em perspetiva também tantos outros casos de crimes bem mais graves, incluindo homicidios em massa, em que os suspeitos são praticamente sempre capturados com vida (alguns até são levados a ir comer hamburgueres..).

    Será que a pressão populacional é o único factor de influencia a que um crime como utilizar dinheiro falso conduza a morte durante a captura e matar dezenas de pessoas não?
    É algo a refletir, até porque neste caso até pode falar-se nesse tema mas infelizmente há tantos outros em que tal não aconteceu e o desfecho também foi fatídico.
    Concordam com este comentário: MarcoMF, desofiapedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: desofiapedro
  17.  # 18

    como "opinador" de bancada, apenas acho, e pelo que vi, que não estávamos na presença de um criminoso letal, um serial killer ou alguem que tivesse acabado de cometer um crime extremamente grave, portanto a força exercida por aquele agente não tem desculpa alguma, tanto mais que que está filmado que a vitima não estaria a resistir antes sim apenas a pedir para respirar.
    enfim cada um que pense o que quiser.
    Concordam com este comentário: desofiapedro, Caravelle, santosj, SAMBINO, Ana_Dado, IronManSousa
  18.  # 19

    Não queria mesmo entrar na questão racial!

    Os números relativamente à questão policial / racial já foram mais que demonstrados.
    O rácio raça/criminoso raça/vítima, idem.
    O número de mortes causadas por gangs e quem eles são, idem...
    Já ficou também mais que demonstrado que a pressão mediática do momento é totalmente a favor de pegar em contextos históricos e começar a justificar tudo. Ignorando os avanços e atropelando-os.

    Uma vez mais... Gostava de falar era do julgamento. Sabe... Nesse julgamento ainda ninguém falou em racismo ou motivações além de mau profissionalismo. Ao contrário do que fizeram em Portugal no caso que se tornou famoso com o mesmo método mediático usado neste.
  19.  # 20

    Um homem morre nas mãos (neste caso foi mais joelho) da policia nos Estados Unidos e o mundo fica em alvoroço e o policia em questão é acusado de morte.
    Um homem morre nas mãos (neste caso foi á pancada) da policia (SEF) em Portugal e parece que nada aconteceu, até já ouvi dizer que nem vão ser acusados de morte.
    Concordam com este comentário: desofiapedro, JotaP, Caravelle, Digra
 
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