Tópicos não relacionados com casas ou imóveis
Biden propoe IRC mínimo mundial
- Aliás temos um bom exemplo de como isto funciona. A Ryanair baseada na Irlanda paga poucos impostos. A TAP baseada em Portugal come milhões de impostos. Quem não concorda que é de toda justiça fiscal ajudar os pobres operários da TAP?
- nortenho66
- 20 julho 2021
Colocado por: luisvvCerto. E um aumento de impostos "come" a margem.
certo, no entanto, neste caso para mim não é aumento de imposto nenhum, é sim o acabar de uma benece fiscal.Colocado por: luisvvDe um modo geral, não é o caso das empresas que estão na mira desta norma, por isso o mais provável é o aumento repercutir-se directamente no cliente. Mas se não for directo, será indirecto.
esta a ver isto a curto prazo, no entanto isto irá influenciar e bem futuras empresas e vai acabar com uma injustiça na concorrencia.Colocado por: luisvv
- Justiça fiscal? Não se iluda, é só a ideia de que é preciso ir buscar uma fatia do bolo, seja qual for o pretexto.
21 a 40 de 41
acho que não é preciso ser-se muito entendido na matéria para ver a injustiça que é neste momento uma pequena empresa ter de pagar impostos localmente e multi nacionais poderem fazer malabarismos para não pagar esses mesmos impostos nos países onde vendem.Colocado por: nortenho66a injustiça que é neste momento uma pequena empresa ter de pagar impostos localmente e multi nacionais poderem fazer malabarismos para não pagar esses mesmos impostos nos países onde vendem
Esta é a questão essencial, e não percebo como é que alguém pode defender que as gigantescas empresas multinacionais continuem a pagar zero IRC em países onde vendem centenas de milhões de euros.
A sério, não compreendo...Colocado por: eu
Esta é a questão essencial, e não percebo como é que alguém pode defender que as gigantescas empresas multinacionais continuem a pagar zero IRC em países onde vendem centenas de milhões de euros.
A sério, não compreendo...
Pois tambem não percebo que a Mercedes, BMW, etc não pagam IRC nenhum em Portugal. Estamos a falar das Empresas multinacionais não das subsidiárias. E falam tanto da Amazon mas esquecem a Alibaba e outras de países fofinhos.- nortenho66
- 20 julho 2021 editado
Colocado por: Carvai
Pois tambem não percebo que a Mercedes, BMW, etc não pagam IRC nenhum em Portugal. Estamos a falar das Empresas multinacionais não das subsidiárias. E falam tanto da Amazon mas esquecem a Alibaba e outras de países fofinhos.
não vi uma unica pessoa a falar que este medida é para empresa A, B ou C, acho que anda numa caça às bruxas onde elas não existem.
Isto a ser implementado (e eu espero que sim), é para todas as empresas, seja qual for o ramo ou tenham a sede onde tiverem.
querer trazer para a discussão a luta entra USA vs china é apenas criar ruido sem interesse, até porque o Biden quem deu o mote para esta medida. (eu nem sou fã do homem, mas tenho de lhe dar crédito nesta matéria)Colocado por: CarvaiPois tambem não percebo que a Mercedes, BMW, etc não pagam IRC nenhum em Portugal. Estamos a falar das Empresas multinacionais não das subsidiárias.
Quando você compra um BMW compra a um concessionário local, que está sujeito ao mesmo IRC que as outras empresas. De qualquer forma, se essas empresas mãe (holdings) também tinham sedes fiscais no Luxemburgo ou similares, também serão abrangidas por esta legislação.Colocado por: CarvaiE falam tanto da Amazon mas esquecem a Alibaba e outras de países fofinhos.
Este acordo é para TODAS as empresas, incluindo obviamente as Chinesas.Colocado por: nortenho66até porque o Biden quem deu o mote para esta medida
Os panhonhas dos políticos Europeus falam, falam, falam, mas teve que ser este velhote Americano a fazer avançar a medida.Colocado por: nortenho66
certo, no entanto, neste caso para mim não é aumento de imposto nenhum, é sim o acabar de uma benece fiscal.
É irrelevante, até lhe podemos chamar banana split, porque no fim do dia é lucro que deixa de existir
esta a ver isto a curto prazo, no entanto isto irá influenciar e bem futuras empresas e vai acabar com uma injustiça na concorrencia.
Efeitos escondidos, há muitos: é provável que as empresas reorganizem estruturas, fechem, vendam, deixem de comprar, abandonem projetos, etc.
Mas agora que a Google vai passar a pagar 15% de IRC já vejo lá ao fundo o regresso do Altavista.
acho que não é preciso ser-se muito entendido na matéria para ver a injustiça que é neste momento uma pequena empresa ter de pagar impostos localmente e multi nacionais poderem fazer malabarismos para não pagar esses mesmos impostos nos países onde vendem.
Se a minha empresa vender um produto para a China ou para Itália, onde é que paga imposto sobre o lucro?
O problema é que, como os estados funcionam numa lógica de exclusividade num determinado território, são obrigados a criar ficções:a empresa X tem a sua sede aqui, uma parte do pessoal acolá, outra acoli, mais umas sucursais somewhere, mas para efeitos fiscais convenciona-se que o lucro é gerado no país do comprador..
(mas depois é uma m rda quando se começa a aplicar a lógica aos que nos rodeiam..)Colocado por: eu
Esta é a questão essencial, e não percebo como é que alguém pode defender que as gigantescas empresas multinacionais continuem a pagar zero IRC em países onde vendem centenas de milhões de euros.
A sério, não compreendo...
A sua empresa paga impostos nos países para os quais exporta?Colocado por: eu
Quando você compra um BMW compra a um concessionário local, que está sujeito ao mesmo IRC que as outras empresas. De qualquer forma, se essas empresas mãe (holdings) também tinham sedes fiscais no Luxemburgo ou similares, também serão abrangidas por esta legislação.
A analogia é um bocado ao lado. Você não compra publicidade (o BMW) a um intermediário sediado em Portugal (o concessionário). Compra directamente a uma subsidiária estrangeira, no caso da Google, irlandesa. Só por vontade de sacar uma fatia do bolo é que considera que a venda por uma empresa irlandesa a uma empresa ou particular português é feita cá.Você ainda não percebeu que a questão essencial não é pagar no país X ou Y, mas sim pagar sempre um mínimo de IRC, independentemente do País, para evitar estes malabarismos com as sedes fiscais das empresas?- nortenho66
- 20 julho 2021 editado
Colocado por: luisvv
A sua empresa paga impostosnos países para os quais exporta?
isso para mim é o menos importante, desde que pague os impostos como as restantes empresas.
mas ainda não entendi a posição do luísvv, acha a situação actual justa? (principalmente para pequenas empresas)Colocado por: luisvvA analogia é um bocado ao lado
Então devia responder isso ao Carvai.
Então devia responder isso ao Carvai.
Estou a responder aos 2. A analogia mais correcta seria com exportações.
isso para mim é o menos importante, desde que pague os impostos como as restantes empresas.
mas ainda não entendi a posição do luísvv, acha a situação actual justa? (principalmente para pequenas empresas)
O que significa "como as restantes empresas"? A Google ou o Facebook usam alguma lei que não esteja disponível para os seus concorrentes?
Você ainda não percebeu que a questão essencial não é pagar no país X ou Y, mas sim pagar sempre um mínimo de IRC, independentemente do País, para evitar estes malabarismos com as sedes fiscais das empresas?
Oh, eu a pensar que era uma questão de justiça...- nortenho66
- 21 julho 2021
Colocado por: luisvv
O que significa "como as restantes empresas"? A Google ou o Facebook usam alguma lei que não esteja disponível para os seus concorrentes?
Obviamente, se todas pudessem fazer, faziam - no. Os motivos pelos quais muitas não podem são diversos, normalmente falta de escala e de capital para mover sede social e afins para outros países, mas o luisvv sabe isto perfeitamente. Deixo de novo a pergunta.Colocado por: nortenho66mas ainda não entendi a posição do luísvv, acha a situação actual justa? (principalmente para pequenas empresas
Colocado por: luisvvA Google ou o Facebook usam alguma lei que não esteja disponível para os seus concorrentes?
Nim, a lei está lá para quem quiser MAS está feita à medida de quem já tem arcaboiço financeiro para manter uma estrutura de fiscalistas, advogados, procuradores, etc... A Google pode beneficiar dela, mas a LuisvvPublicidade Lda de 3 funcionários e 150k€ de faturação anual não chega nem lá perto.deviam era propor um IRC/IRS máximo de 15%...Colocado por: nortenho66
Obviamente, se todas pudessem fazer, faziam - no. Os motivos pelos quais muitas não podem são diversos, normalmente falta de escala e de capital para mover sede social e afins para outros países, mas o luisvv sabe isto perfeitamente. Deixo de novo a pergunta.
mas ainda não entendi a posição do luísvv, acha a situação actual justa? (principalmente para pequenas empresas
Portanto, o que o nortenho quer dizer é "Ser maior tem vantagens em relação a ser mais pequeno"?
A minha posição é simples:Colocado por: ClioII
Nim, a lei está lá para quem quiser MAS está feita à medida de quem já tem arcaboiço financeiro para manter uma estrutura de fiscalistas, advogados, procuradores, etc... A Google pode beneficiar dela, mas a LuisvvPublicidade Lda de 3 funcionários e 150k€ de faturação anual não chega nem lá perto.
Portanto, resumindo e concluindo: as empresas maiores beneficiam de poder ter estruturas maiores que as mais pequenas. Isso é chocante. A seguir vai-me dizer que eles terão melhores condições de crédito,se precisarem..
Na verdade nada impede essa minha fictícia empresa de publicidade de estabelecer uma holding no Luxemburgo ou na Holanda, que por sua vez será a detentora do capital da subsidiária portuguesa.
Devia ser fácil de entender.
É facílimo. Até agora, só vi apontar vantagens de ser maior. Tal qual a minha fictícia empresa de publicidade: se tiver uma determinada facturação tenho acesso a melhores equipamentos, escritórios, pessoal mais qualificado, etc; se tiver uma facturação menor, estou "em desvantagem".- nortenho66
- 21 julho 2021
Colocado por: luisvvÉ facílimo. Até agora, só vi apontar vantagens de ser maior. Tal qual a minha fictícia empresa de publicidade: se tiver uma determinada facturação tenho acesso a melhores equipamentos, escritórios, pessoal mais qualificado, etc; se tiver uma facturação menor, estou "em desvantagem".
Exacto, agora junte uma diferença de 1% nos lucros ou 20, 25 ou 30%. Mas se acha que é justo e que é assim que deve continuar a ser, está no direito de ter a sua opinião.Colocado por: luisvvOh, eu a pensar que era uma questão de justiça...
E é também uma questão de justiça.
Ou acha justo uma pequena empresa de publicidade em Lisboa pagar 21% de IRC e um gigante da Internet pagar zero IRC, para anúncios comprados e expostos em Portugal ?0.0292 seg. NEW
