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    • eu
    • 21 julho 2021

     # 61

    Colocado por: FFADdeviam era propor um IRC/IRS máximo de 15%...

    Eu sou de opinião que dentro de um espaço económico com livre circulação de capitais e mercadorias como a UE, devia haver mais harmonização fiscal.

    Não me chocaria que o IRC e IVA fosse igual em toda a UE.

    Por exemplo, um IRC fixo de 15% em toda a UE evitaria a mudança artificial de muitas sedes fiscais das grandes empresas para a Holanda ou Luxemburgo.
    Concordam com este comentário: hangas
    • eu
    • 21 julho 2021

     # 62

    Empresas Portuguesas do PSI 20 com holdings na Holanda.

  1.  # 63

    Colocado por: luisvvPortanto, resumindo e concluindo: as empresas maiores beneficiam de poder ter estruturas maiores que as mais pequenas. Isso é chocante. A seguir vai-me dizer que eles terão melhores condições de crédito,se precisarem..

    Esta é outra mentira fofinha. As grandes empresas são responsáveis pela maior fatia do IRC pago. As pequenas nem sequer pagam nada.
    https://www.dn.pt/dinheiro/um-terco-das-empresas-nao-paga-irc-seriam-o-dobro-se-nao-fosse-o-pec-9507144.html
  2.  # 64

    Colocado por: Anonimo09092021Porque têm prejuízo, leu essa parte?


    Se têm prejuízo, fecham é simples. A Google, Microsoft, Facebook, Apple, etc começaram pequenas em garagens. Cresceram porque eram melhores que os concorrentes, ou apresentaram produtos que os consumidores precisavam/queriam.
  3.  # 65

    Colocado por: Anonimo09092021Porque têm prejuízo, leu essa parte?

    Li pois. Os MB e os BM custam uma catrefada de "prejuízos"...ou são pagos com o RSI.
  4.  # 66

    Colocado por: eu
    E étambémuma questão de justiça.

    Ou acha justo uma pequena empresa de publicidade em Lisboa pagar 21% de IRC e um gigante da Internet pagar zero IRC, para anúncios comprados e expostos em Portugal ?
    ~

    Comprados por um português, expostos em Portugal, vendidos na Irlanda, usando tecnologia pertencente a uma empresa sei lá de onde.. mas pronto, o comprador está em Portugal.


    Eu sou de opinião que dentro de um espaço económico com livre circulação de capitais e mercadorias como a UE, devia haver mais harmonização fiscal.
    Não me chocaria que o IRC e IVA fosse igual em toda a UE.
    Por exemplo, um IRC fixo de 15% em toda a UE evitaria a mudança artificial de muitas sedes fiscais das grandes empresas para a Holanda ou Luxemburgo.


    Isso era perfeito: tira as armas da concorrência fiscal aos menos atractivos. Perfeito para convencer as empresas a estabelecerem-se nos países maiores e mais desenvolvidos, como se pretende...

    Empresas Portuguesas do PSI 20 com holdings na Holanda.


    Empresas Portuguesas multinacionais do PSI 20 com holdings na Holanda.
    Pronto, agora está correcto.
  5.  # 67

    Colocado por: euEmpresas Portuguesas do PSI 20 com holdings na Holanda.



    Muitas vezes repetido, mas parece que não entra:

    O MillenniumBCP é dono de bancos na Polónia, em Angola, na Suíca..

    O Pingo Doce, que tantas vezes vem à baila, é uma sociedade pertencente a um grupo que tem redes de lojas na Polónia, Colômbia, já teve no Brasil, e cujos accionistas maioritários concentraram as suas participações numa sociedade na Holanda.

    A Navigator tem fábricas e logo empresas em vários continentes.

    A Galp também está presente em vários continentes, em diversas actividades..

    E podia continuar, mas vá, insistamos nessa ficção de que são "portuguesas" como se isso significasse que teriam que cá estar a martirizar-se..
  6.  # 68

    Colocado por: luisvv

    Muitas vezes repetido, mas parece que não entra:

    O MillenniumBCP é dono de bancos na Polónia, em Angola, na Suíca..

    O Pingo Doce, que tantas vezes vem à baila, é uma sociedade pertencente a um grupo que tem redes de lojas na Polónia, Colômbia, já teve no Brasil, e cujos accionistas maioritários concentraram as suas participações numa sociedade na Holanda.

    A Navigator tem fábricas e logo empresas em vários continentes.

    A Galp também está presente em vários continentes, em diversas actividades..

    E podia continuar, mas vá, insistamos nessa ficção de que são "portuguesas" como se isso significasse que teriam que cá estar a martirizar-se..


    Todas com sede (onde trabalham os "decision makers") em PT, curioso. E das que citou, nem sei se alguma tem empresas na Holanda, achar que têm a sede fiscal lá por outro motivo qualquer que não seja benefícios fiscais é ou ser ingénuo ou não querer ver a realidade.
    • luisvv
    • 22 julho 2021 editado

     # 69

    Colocado por: nortenho66
    Todas com sede (onde trabalham os "decision makers") em PT, curioso.


    Lá vamos nós: felizmente, há uns anos que há aquela coisa chata da livre circulação de pessoas e capital. Uma chatice, accionistas portugueses terem empresas na Holanda ou no Luxemburgo, para unificarem as suas participações nas várias geografias.
    Um dia isso vai ser proibido, mas até lá..


    E das que citou, nem sei se alguma tem empresas na Holanda, achar que têm a sede fiscal lá por outro motivo qualquer que não seja benefícios fiscais é ou ser ingénuo ou não querer ver a realidade.

    Por acaso até há outros motivos, mas qual é exactamente o problema?
    A actividade das empresas em Portugal e o rendimento distribuído aos accionistas é sujeita a impostos cá (através da taxação dos dividendos quando são distribuídos). Depois, quem tudo quer, tudo perde. Como somos muito amigos de castigar os "grandes lucros", em vez de recebermos uns trocos sobre os lucros das subsidiárias polacas e africanas, vemo-los encaminhados para a Holanda ou o Luxemburgo, que muito agradecem.
    • FFAD
    • 22 julho 2021

     # 70

    Colocado por: eu
    Eu sou de opinião que dentro de um espaço económico com livre circulação de capitais e mercadorias como a UE, devia haver mais harmonização fiscal.

    Não me chocaria que o IRC e IVA fosse igual em toda a UE.

    Por exemplo, um IRC fixo de 15% em toda a UE evitaria a mudança artificial de muitas sedes fiscais das grandes empresas para a Holanda ou Luxemburgo.
    Concordam com este comentário:hangas


    A mim também não, aliás eu respeito todos os modelos económicos, pois nenhum é perfeito.

    Nos países onde os impostos são altos, há muitos serviços públicos e funcionam bem.

    Nos países onde os impostos são baixos, há mais liberdade de escolha pelo serviço que se quer utilizar.

    Na tugolândia, temos impostos altos sem serviços. O melhor de dois mundos. Impostos altos e tenho de pagar 1000€/mês em escola, seguros de saúde, etc.
  7.  # 71

    Colocado por: luisvvLá vamos nós: felizmente, há uns anos que há aquela coisa chata da livre circulação de pessoas e capital. Uma chatice, accionistas portugueses terem empresas na Holanda ou no Luxemburgo, para unificarem as suas participações nas várias geografias.
    Um dia isso vai ser proibido, mas até lá..


    O que este tópico se propões a discutir é esse mesmo "até lá". Veja o título.



    Colocado por: luisvvPor acaso até há outros motivos,mas qual é exactamente o problema?


    Rever o título do topico. Não há problema nenhum, só espero que a legislação de IRC mínimo em todo o lado avance. (que não é bem em todo o lado mas é melhor que a situação actual)
    Concordam com este comentário: eu
    • eu
    • 22 julho 2021

     # 72

    Colocado por: luisvvO MillenniumBCP é dono de bancos na Polónia, em Angola, na Suíca..

    O Pingo Doce, que tantas vezes vem à baila, é uma sociedade pertencente a um grupo que tem redes de lojas na Polónia, Colômbia, já teve no Brasil, e cujos accionistas maioritários concentraram as suas participações numa sociedade na Holanda.

    A Navigator tem fábricas e logo empresas em vários continentes.

    A Galp também está presente em vários continentes, em diversas actividades..


    Curiosamente... nenhuma tem negócios na Holanda. E algumas só têm mesmo negócios em Portugal.

    Só um ingénuo ou alguém cego pela ideologia é que não sabe qual a verdadeira razão para terem sede na Holanda.
    • eu
    • 22 julho 2021

     # 73

    Colocado por: FFADNa tugolândia, temos impostos altos sem serviços.


    É isso que o povão quer!

    Portanto, é apenas a democracia a funcionar em pleno.
    Concordam com este comentário: FFAD
  8.  # 74

    Colocado por: nortenho66
    O que este tópico se propões a discutir é esse mesmo "até lá". Veja o título.







    Rever o título do topico. Não há problema nenhum, só espero que a legislação de IRC mínimo em todo o lado avance. (que não é bem em todo o lado mas é melhor que a situação actual)


    De facto, eliminar um dos factores que permite concorrer com países mais desenvolvidos é uma solução genial, tenho a certeza que vai dar um resultadão.


    Curiosamente... nenhuma tem negócios na Holanda.

    Óptimo.



    E algumas só têm mesmo negócios em Portugal.

    Quais? E há algum problema de empresas holandesas serem detentoras de participações em empresas portuguesas?



    Só um ingénuo ou alguém cego pela ideologia é que não sabe qual a verdadeira razão para terem sede na Holanda.


    Há mais vantagens do que a mera poupança fiscal, que só por si já seria vantagem suficiente para mim. Mas você parece que descobre significados ocultos em coisas que eu digo clara e abertamente: as empresas que podem e entendem organizam as suas participações da forma que mais lhes convier, sediando as suas holdings ou sub-holdings onde acharem mais adequado, seja por razões fiscais seja por outras.

    E acrescento que acho que fazem muito bem. Podendo pagar 10, só pagarão 30 ou 50 se desrespeitarem os seus accionistas.
  9.  # 75

    Colocado por: eu
    Só um ingénuo ou alguém cego pela ideologia é que não sabe qual a verdadeira razão para terem sede na Holanda.


    Você, eu e toda a gente faz o mesmo, se posso pagar um spread de 0,5% num banco espanhol, não vou pagar 1% na CGD só porque é português. Só há paraísos fiscais, porque existem infernos fiscais.
    Concordam com este comentário: Carvai, FFAD, hangas, J.Fernandes
  10.  # 76

    Colocado por: luisvv
    De facto, eliminar um dos factores que permite concorrer com países mais desenvolvidos é uma solução genial, tenho a certeza que vai dar um resultadão.


    Com que país desenvolvido está a Holanda a concorrer?
    Imagino que não seja para concorrer com esse país super desenvolvido chamado Portugal.
    • eu
    • 22 julho 2021

     # 77

    Colocado por: rjmsilvaVocê, eu e toda a gente faz o mesmo, se posso pagar um spread de 0,5% num banco espanhol, não vou pagar 1% na CGD só porque é português

    Claro que sim, não vamos é agora inventar tretas para justificar a mudança da sede fiscal para a Holanda ou o Luxemburgo, porque a razão é óbvia: pagar menos impostos.

    Colocado por: rjmsilvaSó há paraísos fiscais, porque existem infernos fiscais.

    Pode parecer estranho, mas eu concordo que a carga fiscal nalguns países é absurda. Em Portugal, ainda por cima com os salários tão baixos, a carga fiscal, principalmente sobre os rendimentos do trabalho, é inqualificável. Nisso estou de acordo.

    Mas um IRC de 15% não me parece exagerado. Está longe de ser o Inferno.
  11.  # 78

    Colocado por: Anonimo09092021Mas a questão subjacente a esta medida é, precisamente, tentar regular esse inferno fiscal.


    O objectivo é reduzir os paraísos fiscais para permitir que os infernos fiscais se mantenham.
  12.  # 79

    Eu pensava que o supra sumo do capitalismo, aka EUA era o melhor exemplo em fiscalidade simples e baixos impostos, afinal querem é que o inferno fiscal deles se mantenha.
  13.  # 80

    Os combustíveis são o exemplo claro da roubalheira do Estado. Estão preocupados com uns cêntimos a mais de quem garante o fornecimento dos mesmos 24 horas/365 dias, e depois sacam 60% sem fornecer um único litro.
 
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