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  1.  # 1

    Boa dia caros forenses.

    Já há algum tempo que acompanho o fórum sem nunca antes ter participado.
    Há alguns meses atrás decidimos avançar para a compra de uma moradia em banda que virá a ser a nossa próxima habitação.
    O projecto é de uma moradia de arquitetura tradicional enquadrada num condomínio fechado muito simples.
    A planta "exterior" está definida, sendo apenas possível definir o seu interior.
    Numa descrição muito rápida a moradia é constituída por 2 pisos R/C (sala e cozinha open space + escritório) e 1º Piso (3 quartos).
    Exterior: Garagem/arrecadação, alpendre coberto com barbecue.

    Muitas dúvidas se têm levantado como é normal :)

    A última duvida e razão pela qual estou a escrever no fórum e a pedir a vossa opinião é a configuração da cozinha.
    Toda a configuração interior da casa foi pensada por nós utilizando um site de "modelação/idealização" 3D.
    Inicialmente pensámos ter a cozinha com uma configuração em L em que a península seria o elemento que criava a separação entre a cozinha e a sala de estar/jantar.
    No entanto quando fomos fazer a marcação para as canalizações fomos aconselhados a repensar esta configuração visto que ao ter a península vamos perder muito espaço útil.
    E como queremos ter também uma mesa de refeições para momentos de refeições com família e amigos, o espaço ficaria muito apertado.
    Assim sendo gostaria de ter a vossa opinião em relação a este assunto para nos ajudar a tomar uma decisão :)

    Seguem as imagens. (as dimensões da cozinha nesta altura completamente ampla são 4.00m x 3.45m)

    Planta rés do chão
    Planta res do chao
    Opção inicial
    Opcao Inicial
    Opção 2
    Opcao 2
    Opção 3
    Opcao 3


    Todas as opiniões e criticas são bem vindas de forma a conseguirmos tomar as melhores decisões.
    Desde já o meu obrigado.
    • RCF
    • 17 junho 2021

     # 2

    Para mim, a sugestão inicial será a mais adequada
    Concordam com este comentário: pauloagsantos, caturrinha, jfsmoreira
  2.  # 3

    Eu considerava a opção 2 se tivesse a placa na ilha, não compreendo bem o sentido da mesma se apenas vai lá ter o lava loiça.
    • RCF
    • 17 junho 2021

     # 4

    Para uma cozinha com essas dimensões (não é propriamente muito grande), qualquer opção que passe por ilha, faz com que o espaço fique acanhado
    Concordam com este comentário: jfsmoreira
  3.  # 5

    Com 4,19m parece mais que suficiente para ter uma ilha no meio.
    Sobra bastante espaço de ambos os lados para abrir gavetas e ainda conseguir passar.
    • RCF
    • 17 junho 2021

     # 6

    Colocado por: rjmpiresSobra bastante espaço de ambos os lados para abrir gavetas e ainda conseguir passar.

    A esses 4,19m retira-se o ocupado pelos móveis de ambos os lados (0,6+0,6m) e mais o espaço da ilha.
    Ainda assim, sim, sobra espaço suficiente para abrir gavetas e passar. Mas, não para mais. No meu entender, dá, mas ficará acanhado...
    •  
      Mk Pt
    • 17 junho 2021 editado

     # 7

    Pessoalmente:
    - Não comprava moradia num condomínio. Com excepção do barulho de vizinhos de cima (se não for ultimo andar) tem as mesmas chatices de um apartamento com o condomínio ou pior ainda (havendo piscina ou outras coisas em comum).

    - O móvel/'madeira' na planta ao fundo do corredor de entrada devia 'rodar' 90º para 'cima'. ficando no alinhamento da parede entre cozinha e escritório, assim a zona de refeições ficava mais ligada à cozinha e mais privada em relação a quem vem do escritório/garagem.

    - Se a cozinha tivesse mais uns ~40cm de largura ia pela opção 2, só com outra arrumação do frigorifico.
    Mas com a largura que a cozinha tem, ia pela opção 1.
    Talvez roubasse uns ~35-40cm ao escritório e fosse pela opção 2.


    Colocado por: rjmpiresCom 4,19m parece mais que suficiente para ter uma ilha no meio.
    Sobra bastante espaço de ambos os lados para abrir gavetas e ainda conseguir passar.

    4.19 de parede a parede. Menos móveis de um lado e do outro sobra 2.99m. Se meter ilha com 1,1m, para ter lava louça de um lado e bancos/bancada do outro, fica com .95 a sobrar de cada lado. É pouco.
    Legalmente tem que ter 1,2m livres entre bancadas e ter zona com circunferência com diâmetro de 1.5m livres, por causa das acessibilidades.
  4.  # 8

    Não gosto muito das opções com ilha, com armários de ambos os lados. Parece que temos de andar sempre a contornar a ilha, para ir do frigorífico para o lava-loiças e assim..... Acho que fica muito mais espaçoso com a península. Se fosse para mim, era a opção 1 :)
  5.  # 9

    Desde já muito obrigado a todos pelas opiniões.

    Realmente a nossa primeira opção foi a 1. Isto porque dá à cozinha um espaço mais aberto.
    Mas com o feedback que tivemos de ficar com pouco espaço disponível para uma mesa de jantar estamos a equacionar a ilha.

    só uma nota em relação ás medidas, o espaço da cozinha nao tem 4.19m como no desenho mas sim 4.00m x 3.45m (medidas tiradas no fim das paredes feitas)

    Colocado por: rjmpiresEu considerava a opção 2 se tivesse a placa na ilha, não compreendo bem o sentido da mesma se apenas vai lá ter o lava loiça.

    A questão de não ter a placa na ilha é porque não gostamos das opções de meter o exaustor no centro da cozinha, seja com exaustor no teto ou a opção mais tradicional.

    Colocado por: Mk PtPessoalmente:
    - Não comprava moradia num condomínio. Com excepção do barulho de vizinhos de cima (se não for ultimo andar) tem as mesmas chatices de um apartamento com o condomínio ou pior ainda (havendo piscina ou outras coisas em comum).

    Em questão a condomínio é mesmo muito simples visto que não há piscina nem nada do género. Apenas iluminação e um espaço de lazer para as crianças. Em comparação com um apartamento acho que vamos ter várias vantagens :)
    •  
      Mk Pt
    • 17 junho 2021 editado

     # 10

    Colocado por: gonzaga
    Em questão a condomínio é mesmo muito simples visto que não há piscina nem nada do género. Apenas iluminação e um espaço de lazer para as crianças. Em comparação com um apartamento acho que vamos ter várias vantagens :)

    Um condomínio é condomínio em todos os aspectos como se fosse apartamento.

    Ou seja, parte exteriores das casas são parte comuns. Por isso:

    - Não pode fazer nada (meter churraqueira fixa, coberto, pequeno muro, alterar pavimento, etc) no quintal sem autorização do condomínio, mesmo que o quintal seja reservado à sua casa/o acesso ao quintal seja exclusivo pela sua casa.
    - A pintura e cobertura exterior é da responsabilidade do condomínio.

    Logo:
    - Um vizinho tem todo o direito a que o condomínio (o que inclui você) pague o arranjo do telhado dele e estragos causados por infiltração, caso haja azar.
    - Um vizinho tem direito a que o condomínio pague a pintura exterior da casa.
    - Não pode mudar a cor da pintura exterior e nem caixilharias sem autorização do condomínio.
    - Não pode colocar paineis solares/fotovoltaicos sem autorização do condominio.
    - Se meter Ar condicionado com caixa do exterior visivel, o condominio/vizinho pode implicar e obrigar a retirar

    e outras coisas relativas ao exterior (e estrutura) da casa ser parte comum.

    Não, um condomínio com moradias não é parte comum só o acesso e iluminação do mesmo.

    Podem chegar a acordo com os vizinhos,e todos darem-se bem ao inicio, mas também pode dar para o torto com algum vizinho ao final de algum tempo ou vir vizinho novo atravessado que compre uma das fracções ('casas') e saiba dos direitos e deveres de um condomínio..

    Num condominio não está a comprar uma propriedade com um acesso comum, está a comprar uma fraçção de uma única propriedade, e cujo exterior e estrutura (seja um único edifício, vulgo 'prédio', ou várias moradias) é também parte comum.
    Concordam com este comentário: gonzaga
  6.  # 11

    Colocado por: RCF
    A esses 4,19m retira-se o ocupado pelos móveis de ambos os lados (0,6+0,6m) e mais o espaço da ilha.
    Ainda assim, sim, sobra espaço suficiente para abrir gavetas e passar. Mas, não para mais. No meu entender, dá, mas ficará acanhado...


    Colocado por: Mk Pt4.19 de parede a parede. Menos móveis de um lado e do outro sobra 2.99m. Se meter ilha com 1,1m, para ter lava louça de um lado e bancos/bancada do outro, fica com .95 a sobrar de cada lado. É pouco.
    Legalmente tem que ter 1,2m livres entre bancadas e ter zona com circunferência com diâmetro de 1.5m livres, por causa das acessibilidades.

    Por vezes fala-se da cozinha como se fosse uma zona de alto tráfego e com espaço de sobra para colocar uma cama de casal.
  7.  # 12

    Colocado por: gonzagauma moradia de arquitetura tradicional
    tradicional de onde?
  8.  # 13

    Colocado por: rjmpiresPor vezes fala-se da cozinha como se fosse uma zona de alto tráfego
    e pode ser.. aliás se fosse mesmo arquitectura tradicional assim seria
  9.  # 14

    Colocado por: antonylemose pode ser.. aliás se fosse mesmo arquitectura tradicional assim seria

    Circulam mais pessoas nunca casa de arquitetura tradicional é?
  10.  # 15

    Colocado por: antonylemostradicional de onde?

    Tradicional no sentido de não ser arquitectura contemporânea/moderna. Peco desculpa por não estará par dos termos correctos.

    Mas essa parte é apenas contexto, o meu foco aqui é mesmo a questão da cozinha.
  11.  # 16

    Colocado por: rjmpires
    Circulam mais pessoas nunca casa de arquitetura tradicional é?
    não.. numa casa tradicional a cozinha é o centro de todas as atividades da casa. logo tem mais transito.

    mas claro.. tradicional hoje em dia já quer dizer que tem telhado e mais nao sei bem o quê.

    Colocado por: gonzagaTradicional no sentido de não ser arquitectura contemporânea/moderna
    quase toda a arquitectura feita hoje é 'moderna' e 'contemporânea' não é ter um telhado que altera isso. se quisesse algo tradicional teria de procurar muito bem
    mas adiante.

    Colocado por: gonzagaNo entanto quando fomos fazer a marcação para as canalizações fomos aconselhados a repensar esta configuração visto que ao ter a península vamos perder muito espaço útil.
    E como queremos ter também uma mesa de refeições para momentos de refeições com família e amigos, o espaço ficaria muito apertado.
    Assim sendo gostaria de ter a vossa opinião em relação a este assunto para nos ajudar a tomar uma decisão :)
    eu até gosto como vc tinha pensado inicialmente.. vc nem perde nem ganha espaço 'util' por rodar a peninsula e fazer ilha.

    repare numa coisa. rodou, reformulou e dividiu o espaço à procura do tão elusivo 'espaço útil' e no entanto nao ganhou espaço nenhum à volta da mesa de jantar. parece-me a mim que o seu layout inicial está optimo pois ganha uma mesa de pequeno almoço/comer mais informal. e para quem gosta de cozinhar é preferível o espaço aberrto para poder trabalhar do que ter de andar à volta do empecilho no meio da cozinha. na sala de jantar só tem de perder este objecto estranho aqui e ganho logo mais espaço para ter uma mesa maior.

    mas isto é uma opinião de quem nada percebe do assunto
    Concordam com este comentário: gonzaga, dmatos
      Capturar.JPG
  12.  # 17

    Bom dia a todos e obrigado por todas as opiniões.

    Colocado por: antonylemosna sala de jantar só tem de perder este objecto estranho aqui e ganho logo mais espaço para ter uma mesa maior.


    Também o gostava de poder tirar, mas esse objecto estranho, tem um pilar estrutural que não consigo mudar :D

    Deixo aqui a solução final. Mais ou menos boa, com mais ou menos desvantagens foi a nossa escolha.
    Agora é partir pensar no que aí vem.
      22-6-2021_11-4-25_960_540.jpg
  13.  # 18

    Colocado por: antonylemose para quem gosta de cozinhar é preferível o espaço aberrto para poder trabalhar do que ter de andar à volta do empecilho no meio da cozinha

    Isto.
    A regra do triângulo é um bom começo, ou seja, a área entre lavatório, placa e frigo deve estar desobstruída.
    Especialmente com os banquinhos que, quando em uso, vão entupir aquele "corredor". Não será confortável nem para quem cozinha nem para quem está sentado.

    Mesmo com a placa na ilha (sem esta então é que não vejo mesmo vantagem nenhuma), também não parece ganhar grande vantagem, pois continua virado para a parede, em oposição, por exemplo, ficar virado para a sala.

    Quem sabe até poder ter a placa na península.. virado para a sala, com banquinhos fora da cozinha, acesso desobstruído e conforto para quem está a desfrutar dos petiscos acabadinhos de fazer :)
    No entanto, a exaustão seria ponto de estudo.
  14.  # 19

    Colocado por: pguilhermeA regra do triângulo é um bom começo


    Compreendo a necessidade de querer uma ilha, mas por vezes mais vale ceder à ilusão e ter algo prático.
    Eu já passei por isso e tive de ceder e foi a escolha acertada.
    Se optar pela versão original vai ter uma cozinha prática, funcional, desimpedida e bonita!
  15.  # 20

    obrigado a todos pelas opiniões.

    a decisão está tomada para o bem e para o mal decidimos privilegiar o espaço para conseguirmos ter uma mesa maior no espaço de refeição.

    Com a opção da ilha conseguimos rodar a mesa e fazer o prolongamento da ilha, o que maximiza o espaço
 
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