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  1.  # 41

    O mais habitual e em habitação mais recente 1960-1990 é só mudar canos, janelas e azulejos e toca a andar.
  2.  # 42

    Façam orçamentos da mão de obra o cliente compra os materiais
    Concordam com este comentário: pedrovil, somdigital, Anonimo18102021
  3.  # 43

    O que eu acho quase surreal na leitura de praticamente todos os DO deste forum é que toda a gente sem exceção sabe dos aumentos loucos que têm existido nos materiais, transportes, combustível, etc,etc no entanto, a culpa no fim é do profissional que quer aproveitar a onda para “chular” tudo e todos. É hilariante de facto…
    Concordam com este comentário: RRoxx, jorgealves, SrR, azwsedcrfv, desofiapedro, Mk Pt
  4.  # 44

    Colocado por: Joao DiasO que eu acho quase surreal na leitura de praticamente todos os DO deste forum é que toda a gente sem exceção sabe dos aumentos loucos que têm existido nos materiais, transportes, combustível, etc,etc no entanto, a culpa no fim é do profissional que quer aproveitar a onda para “chular” tudo e todos. É hilariante de facto…

    Penso que a maioria está consciente disso, e até sou a favor de certas coisas que estão a acontecer, mas também sou apologista da velha máxima do "mama,mas não abuses!"
    É por isso que as crises na construção têm sido mais graves.. é tudo de extremos.
    Concordam com este comentário: Sirruper, Beto1980, DR1982, Buzy, Nostradamus
  5.  # 45

    Colocado por: Joao DiasO que eu acho quase surreal na leitura de praticamente todos os DO deste forum é que toda a gente sem exceção sabe dos aumentos loucos que têm existido nos materiais, transportes, combustível, etc,etc no entanto, a culpa no fim é do profissional que quer aproveitar a onda para “chular” tudo e todos. É hilariante de facto…

    Se o joao dias p.e fazia ha 1 ano um soalho especifico pelo valor de 15.000€ e agora porque tudo subiu, e tem de ajustar para 17.500. Mas chega junto do DO e diz-lhe agora sao 20k. Como deve reagir o DO?
    O que uma boa parte dos profissionais estao a fazer é arredondar por cima (muito).
    Se todos os profissionais numa obra de adjudicacao directa ajustarem valores por cima, facilmente uma casa derrapa 50k a 100k dependendo dos m2.
    E se for chave na mão então a coisa torna-se incomportável.
    O que vão relatando por aqui é que muitos arredondam de "cor" para aproveitar a "onda".
    Concordam com este comentário: Beto1980
  6.  # 46

    Actualmente a tendência é continuar a subir, descer será pouco ou nada. O melhor será fazer a casa pelos tais 500m€ caso contrário para o ano passará para uns 600m€ ou mais
    •  
      RRoxx
    • 11 setembro 2021 editado

     # 47

    Sirruper, isso não é assim para todos os casos, os profissionais sérios não rapinam os clientes. Posso lhe dizer que estamos a terminar uma obra, orçamentada em 2018, iniciada em 2020 e mantivemos muitos preços inalterados. Nos acertos que fizemos nunca passamos os 5%. E tivemos lucro. A diferença que sinto, é que nos nossos orçamentos consideramos tudo (90% do que nos chega são sem mapa de trabalhos bem definido) , e nos da concorrência muitas vezes vai a olho, depois tem de inventar.

    Ganhamos esta obra porque conseguimos criar confiança no cliente, só e apenas, ele confessou-me que tinha orçamentos de menos de metade do que lhe pedimos.. Muito abaixo do nosso custo.

    O obra vai ficar a rondar os 105k, eu orcamentei, em 2018, 85k, mais pó menos pó. Orçamentos a olho só defendem o empreiteiro, as pessoas têm de se convencer disso. Não estão a poupar ao não fazer mapa de trabalhos, estão-se a pôr a jeito. Ainda bem para nós. 😜

    A diferença são aproximadamente 20%, mas engloba trabalhos adicionais (trocas de revestimentos, surpresas na estrutura (reabilitacoes...) e trabalhos exteriores, sobretudo)

    Edit: também é facto que ao iniciar em 2020 não levamos com o boom do Inicio de 2021 e boa parte dos materiais que levaram acrescimos grandes já estavam alrovisionados.
  7.  # 48

    Colocado por: RRoxxEdit: também é facto que ao iniciar em 2020 não levamos com o boom do Inicio de 2021 e boa parte dos materiais que levaram acrescimos grandes já estavam alrovisionados.

    Portanto está a assumir que esses 5% a mais foi apenas e só para acompanhar a inflação anual normal e não para corrigir a grande demanda e aumentos astronómicos em matérias primas essenciais.

    Eu acho normal um empreiteiro adicionar o "fator cag@ço" ao orçamento.. também não é espectável que o construtor vendo a volatilidade do mercado (e havendo trabalho com fartura) se vá sujeitar a ser apanhado na curva com outra subida de preço e no fim de contas perder dinheiro.

    Agora o que o comum DO tem a fazer é simples.. esperar que o mercado estabilize.
    Para os restantes.. quem quer e pode.. paga e siga.
  8.  # 49

    Colocado por: RRoxxSirruper, isso não é assim para todos os casos, os profissionais sérios não rapinam os clientes. Posso lhe dizer que estamos a terminar uma obra, orçamentada em 2018, iniciada em 2020 e mantivemos muitos preços inalterados. Nos acertos que fizemos nunca passamos os 5%. E tivemos lucro. A diferença que sinto, é que nos nossos orçamentos consideramos tudo (90% do que nos chega são sem mapa de trabalhos bem definido) , e nos da concorrência muitas vezes vai a olho, depois tem de inventar.

    Ganhamos esta obra porque conseguimos criar confiança no cliente, só e apenas, ele confessou-me que tinha orçamentos de menos de metade do que lhe pedimos.. Muito abaixo do nosso custo.

    O obra vai ficar a rondar os 105k, eu orcamentei, em 2018, 85k, mais pó menos pó. Orçamentos a olho só defendem o empreiteiro, as pessoas têm de se convencer disso. Não estão a poupar ao não fazer mapa de trabalhos, estão-se a pôr a jeito. Ainda bem para nós. 😜

    A diferença são aproximadamente 20%, mas engloba trabalhos adicionais (trocas de revestimentos, surpresas na estrutura (reabilitacoes...) e trabalhos exteriores, sobretudo)

    Edit: também é facto que ao iniciar em 2020 não levamos com o boom do Inicio de 2021 e boa parte dos materiais que levaram acrescimos grandes já estavam alrovisionados.


    Percebo perfeitamente o que diz e espero que no ramo existam mais profissionais sérios que os que arredondam bem por cima porque temem o mercado.

    Mas um DO que não seja da área vê discrepâncias como a da outra user que ajustou o projecto, diminuindo o tamanho e luxos do mesmo e, passados uns meses, recebe valores >100K acima do que foi originalmente orçamentado (quando o projecto era maior e mais luxuoso).

    Um DO lê que o valor geral da construção aumentou 6,6% mas recebe orçamentos 25 ou 30% inflacionados. É claro que o comum dos DOs, que não conhece nada da poda, irá atribuir alguma culpa ao empreiteiro :/
  9.  # 50

    Colocado por: Joao DiasO que eu acho quase surreal na leitura de praticamente todos os DO deste forum é que toda a gente sem exceção sabe dos aumentos loucos que têm existido nos materiais, transportes, combustível, etc,etc no entanto, a culpa no fim é do profissional que quer aproveitar a onda para “chular” tudo e todos. É hilariante de facto…
    Concordam com este comentário:RRoxx,jorgealves


    Eu estou na primeira linha porque trabalho directamente e maioritariamente para a industria, e uma das minhas tarefas além da concepção é negociar com fornecedores. Faço dezenas de orçamentos por semana, em meses bons, desde parafusos até componentes eletrónicos com um preço unitário >500€.

    Desde há 2-3 meses os preços começaram a estabilizar, inclusive já comecei a receber novos preços que vão entrar em vigor já no ultimo trimestre e sinceramente as minhas piores espectativas não se confirmam - há uma clara estabilização dos preços mas com um delay de entrega terrível. Isto já era espectável porque o supply chain foi completamente interrompido devido ao covid

    Uma máquina que vendíamos a 5000€ há um ano atrás, estamos actualmente a vender a 6500€, tratou-se de um aumento de 1500€, ou se preferir 30%.

    Se tivemos um aumento dos custos fixos de 30%? Não, nem de perto. Os nossos custos fixos aumentaram no máximo uns 15%. Mas tal como um trolha, sabemos que existe a oportunidade para "actualizar" os preços e assim o fizemos. Agora que apanhamos o gosto, alguma vez vamos reduzir aos preços de 1 anos atrás? Obviamente que não.

    Um empreiteiro pode tentar vender-me a ideia que se as obras ficaram, por exemplo, 30% mais caras foi porque os materiais ficaram igualmente 30% mais caros. Eu sei como funciona a coisa. 15% mais caro devido aos custos fixos e os outros 15% devido ao factor kaganço (oportunidade, receio de faltar liquidez devido ao covid22, etc).

    Mesmo que a madeira e o aço volte aos preços de antigamente, você e eu sabemos muito bem que os nossos preços vão se manter inalterados.

    Agora aquilo que me irrita é esta constante "passa culpas" para o preço das matérias primas. Na ultima vez que verifiquei ainda fabricávamos tijolo, cimento, ladrilhos, pedra, etc em Portugal.

    Isto não é nenhum ataque a você ou qualquer outro empreiteiro, longe disso. Eu quero é que haja a honestidade de dizer a historia completa e a 100% que é:

    Os preços estão mais caros porque:
    a) matérias primas aumentaram
    b) posso aumentar os preços como quero porque sei que vou continuar a ter procura e a lei do mais forte dita que vou fazer a casa de quem tiver a carteira mais pesada. O que é o normal no sistema económico em que vivemos.
    Concordam com este comentário: Beto1980, d1000, somdigital, mica, Troino, desofiapedro, leojmonteiro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Beto1980
    • DR1982
    • 11 setembro 2021 editado

     # 51

    A tendência vai ser os DO terem de arragaçar as mangas e ser carpintoeletrotrolhas, vamos chegar à era do Leroy e Ikea, Em França por exemplo ja vejo muito isso, só quem realmente tem dinheiro paga a quem faça, de resto os DO montam louças de wc, colocam azulejos, fazem pladur, montam cozinhas, montam roupeiros, etc etc
    Da forma que isto esta a caminhar em PT, creio que será o que vai acontecer.
    Concordam com este comentário: Wilga, dmiguel, Zé Meirinho
  10.  # 52

    Isso é uma ideia foleira, mas tudo bem
  11.  # 53

    Colocado por: DR1982A tendência vai ser os DO terem de arragaçar as mangas e ser carpintoeletrotrolhas, vamos chegar à era do Leroy e Ikea, Em França por exemplo ja vejo muito isso, só quem realmente tem dinheiro paga a quem faça, de resto os DO montam louças de wc, colocam azulejos, fazem pladur, montam cozinhas, montam roupeiros, etc etc
    Da forma que isto esta a caminhar em PT, creio que será o que vai acontecer.


    Eu e o meu pai pintámos a casa toda, mudámos a cozinha e trocámos sanitários e lavatórios nos WC desta casa (material Bricodecoisas).

    Até ver está bem feito e fez subir o preço da casa (em 2017 foi avaliada a custo em 120k e em maio de 2019 a avaliação já foi perto de 150k)... Alguma coisa haverá de ser da inflação mas gostei do que ficou feito.

    Mas esses trabalhinhos finais fariam baixar assim tanto o preço final?
  12.  # 54

    Há coisas que se fazem bem e sem vergonhas digo que escolheria novamente a cozinha em laminado que escolhi (é gira e passaram-se 4 anos e continua impecável) 😋

    Até porque sou gaja e sei que nada vai ser intemporal para mim... Hoje gosto dessa cozinha mas daqui a 10 anos já me cansei.

    Estraga-se um módulo por temas de humidades?
    60€ e em 30mins está trocado.

    Se isso baixar significativamente o preço final, convenço o comodista do meu namorado a deixar-me fazer essas coisas 😅
  13.  # 55

    Colocado por: Chris_Fcozinha em laminado que escolhi
    A diferença de materiais nao é assim tanta, se fosse hoje pedia tudo em contraplacado(os móveis) em vez de mdf, e não tinha gasto nenhuma fortuna a mais por causa disso
    • Iko
    • 11 setembro 2021 editado

     # 56

    E o que eu faço e sempre fiz, já remodelei o meu apartamento (algumas coisas) e remodelei um T3 completo para alojamento dos meus sogros, e não tenho nenhuma experiência em obras, sou apenas um curioso mas perfeccionista. E não troco o trabalho que fiz por o de muitos profissionais que aí andam. Mas as vezes fico com a ideia que aqui no fórum, que casa vez que alguém quer fazer alguma coisa tentam logo encaminha-lo para arquitectos, construtores, etc … dou todo o valor aos profissionais, mas para simples coisas vai encarecer muito qualquer pequeno trabalho. Mas há quem tenha capacidades, mais não seja para gerir e acompanhar uma pequena obra.


    Colocado por: DR1982A tendência vai ser os DO terem de arragaçar as mangas e ser carpintoeletrotrolhas, vamos chegar à era do Leroy e Ikea, Em França por exemplo ja vejo muito isso, só quem realmente tem dinheiro paga a quem faça, de resto os DO montam louças de wc, colocam azulejos, fazem pladur, montam cozinhas, montam roupeiros, etc etc
    Da forma que isto esta a caminhar em PT, creio que será o que vai acontecer.
    Concordam com este comentário: ghost12
  14.  # 57

    O setor da construção é igual aos outros, está sujeito à lei da oferta e da procura. A demanda neste momento é exorbitante e a oferta é escassa. Como tal, os preços só têm de subir, subir, subir.

    A pouca oferta que há é para quem pode pagar. Isso até é bom, pois elimina os DO pobretanas que tinham de recorrer a crédito para fazer obras. Esses clientes também não interessam muito às empresas.
    Concordam com este comentário: azwsedcrfv
  15.  # 58

    Colocado por: marteloescoproelimina os DO pobretanas que tinham de recorrer a crédito para fazer obras. Esses clientes também não interessam muito às empresas.

    O Sr às vezes diz cada coisa que "valha_me Deus"...
    Enfim, já vem sendo habitual.
    Ainda bem para si que é rico. Parabéns. Aproveite e faça os seus próximos felizes
    Concordam com este comentário: mica, desofiapedro, GaFe, AAFF
  16.  # 59

    Colocado por: SirruperSe o joao dias p.e fazia ha 1 ano um soalho especifico pelo valor de 15.000€ e agora porque tudo subiu, e tem de ajustar para 17.500. Mas chega junto do DO e diz-lhe agora sao 20k. Como deve reagir o DO?
    acredito mas como se orçamenta algo que nao para de subir se a maioria das obras são para começar daqui a um ano ou mais?

    há que tentar estimar onde andarão os preços quando se vai começar a obra ou não? ou vai construir no futuro com os preços de hoje?
  17.  # 60

    Colocado por: Beto1980
    O Sr às vezes diz cada coisa que "valha_me Deus"...
    Enfim, já vem sendo habitual.
    Ainda bem para si que é rico. Parabéns. Aproveite e faça os seus próximos felizes


    Se eu sou rico ou pobre isso é relativo. Em comparação com uns sou rico e com outros sou pobre. O que me distingue é que eu vivo de acordo com as minhas possibilidades: quando ganhava 100, gastava 80, agora ganho 150, gasto 120.

    Quem vive acima das possibilidades é que a médio prazo prejudica-se a si e a todos os intervenientes do mercado com quem interage.
    Concordam com este comentário: azwsedcrfv, A. Madeira
 
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