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Construção Suspensa - Avançamos para nova crise no imobiliário?

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  1.  # 81

    Colocado por: pguilherme
    Redutor e inconclusivo.

    Quanto custa uma "casa"? Terá de ser 1M€? Ou podem ser só 100k€? ​
    Se um casal se sacrificou bastante para poupar 100k€ ao longo de muitos anos e - quiçá com a ajuda dos pais e sogros - porque não poderá precisar de crédito para um automóvel após comprar a casa? Ou o curso do filho?
    E quem herdou algo que, liquidado, seja o suficiente para comprar casa?
    E quem vendeu uma empresa que criou?
    E quem ganhou um premiozito no euromilhões?
    E quem comprou num bairro que sofreu uma tremenda valorização?
    ...

    Assumir que há uma linha "quem tem dinheiro" é uma ilusão.
    Mas veêm-se muito por aqui platitudes do género "quem tem dinheiro bem pode pagar caro por coisas sem valor acrescentado". Sim, podem suportar, mas não é a gastar estupidamente e sem controlo que conseguiram chegar ao patamar de "ter dinheiro".

    O crédito é um custo, tal como é comprar um bem. Neste caso compra-se um produto financeiro. Pode ser vantajoso mesmo que não seja estritamente necessário. Depende de tudo o resto.
    Concordo, não há nenhuma linha tal como diz...
    quem tem dinheiro para uma casa nao tem que ter dinheiro para tudo o resto,
    Por vezes quem nao investe em determinadas coisas nao quer dizer que nao tenha dinheiro para tal, nao é tudo branco ou preto

  2.  # 82

    Colocado por: DR1982Concordo, não há nenhuma linha tal como diz...
    quem tem dinheiro para uma casa nao tem que ter dinheiro para tudo o resto,
    Por vezes quem nao investe em determinadas coisas nao quer dizer que nao tenha dinheiro para tal, nao é tudo branco ou preto


    E qual seria o motivo/vantagens para alguém pedir para um carro e não a casa?

  3.  # 83

    Colocado por: JPJDLV

    E qual seria o motivo/vantagens para alguém pedir para um carro e não a casa?
    Nao percebi

  4.  # 84

    Colocado por: DR1982Nao percebi


    Existe algum motivo válido para alguém pagar uma casa a pronto e ir pedir um crédito para um carro?

  5.  # 85

    Colocado por: JPJDLV

    Existe algum motivo válido para alguém pagar uma casa a pronto e ir pedir um crédito para um carro?
    Ha quem o faça, mas provavelmente nao sao muito bons a fazer contas. nao sei
    Concordam com este comentário: JPJDLV

  6.  # 86

    Colocado por: JPJDLVqual seria o motivo/vantagens para alguém pedir para um carro e não a casa?

    Sabendo que pode precisar de comprar carro, em vez de esturrar o € todo na casa, deixa algum de parte para o carro, universidade dos putos e outros previstos/imprevistos, fazendo um crédito do valor parcial da casa a juros baixos.
    É uma opção.
    Paga-se agora juros, mas pode ser melhor do que mais tarde pagar muito mais juros de crédito automovel ou pessoal
    São opções

  7.  # 87

    Colocado por: Beto1980
    Sabendo que pode precisar de comprar carro, em vez de esturrar o € todo na casa, deixa algum de parte para o carro, universidade dos putos e outros previstos/imprevistos, fazendo um crédito do valor parcial da casa a juros baixos.
    É uma opção.
    Paga-se agora juros, mas pode ser melhor do que mais tarde pagar muito mais juros de crédito automovel ou pessoal
    São opções


    Deixar de parte algum para o carro sim. Agora, pedir empréstimo para automóvel e pagar a casa a pronto seria algo completamente sem sentido.

    Dai estar a comentar, que a conversa de alguém que pagou a casa a pronto ter de pedir um crédito automóvel não fazer sentido.

  8.  # 88

    Colocado por: JPJDLVE qual seria o motivo/vantagens para alguém pedir para um carro e não a casa?

    1) A vida mudou
    2) O empregou relocou-se
    3) Alturas temporais distintas, tal como sugeriu anteriormente
    4) Azelhice
    5) Acidente automóvel com perda total
    6) Afinal, pensando melhor, gosto mesmo daquele Tesla
    7) Nem gosto do Tesla, mas como tenho empresa vou aproveitar os benefícios fiscais
    8) ...

    O limite é só a sua imaginação.

    Colocado por: JPJDLVPorquê pedir crédito para um carro e pagar a casa? Para isso faz crédito para a casa e paga a pronto o carro. É o mais lógico tendo em conta a diferença de custos com cada empréstimo.

    Está a ver? Afinal até concorda! Não é por se ter dinheiro suficiente para comprar uma casa a pronto que significa obrigatoriamente que se tenha dinheiro para tudo o resto na vida.
    É um gradiente. Não é booleano.

    A bem dizer, todos os outros custos que tem na vida, somados, são *garantidamente* mais elevados que o custo da casa...
    Concordam com este comentário: acepipe27

  9.  # 89

    Colocado por: Beto1980deixa algum de parte para o carro, universidade dos putos e outros previstos/imprevistos, fazendo um crédito do valor parcial da casa a juros baixos.

    Ou até investir num outro bem imóvel para rentabilizar. Quem sabe dá para pagar a renda da HPP e no final ainda pode liquidar para os filhos...
    Há tanta forma!
    Concordam com este comentário: DR1982
    Estas pessoas agradeceram este comentário: SrR

  10.  # 90

    Colocado por: d1000Bom dia, em tom de desabafo, tive de tomar a decisão de suspender construção da moradia onde iria residir, com projeto pronto, com datas marcadas, tudo pronto para avançar

    Decisão mesmo tomada?
    Pediu orçamento a mais empresas, mesmo de mais longe? Empresas mais a Norte que praticam melhores preços?
    Não pode deixar arranjos exteriores para depois? Deixar a garagem em bruto? Abdicar de tetos falsos em algumas divisões? Escolher outros acabamentos que goste e mais económicos? Colocar agora umas portas mais baratas?

  11.  # 91

    Onde esta esse projeto, é assim tão ambicioso?
    Nao é possível reajustar a coisa ?
    Suspender até quando? Quando é que os preços vão baixar ? se é que vão...
    Concordam com este comentário: mica

  12.  # 92

    Colocado por: DR1982se é que vão...

    Se este aumento significativo que observamos for em muito boa parte derivado a ganância cega dos empreiteiros à boleia de algumas desculpas, então irá descer, pois o mercado não é movido só pelo high end (antes pelo contrário). As pessoas comuns deixam de construir e reduz-se assim a procura desenfreada.

    Por outro lado teremos a bazuka, que supostamente irá alimentar esta fome franciscana dos empreiteiros gerais e subempreiteiros, durante 4 anos de aplicação que, com derrapagens, talvez se traduza em 8 ou 10 anos.

    De qualquer forma, aumento irreversível haverá sempre. Até aqui é óbvio.
    Agora se aumentos de 100~150% são sustentáveis ou simplesmente não passam de um fugaz "atirar barro à parede", é a aposta que cada um deve fazer.

    Colocado por: d1000A revisão de orçamentos só muito por alto aponta-me para facilmente uns 25% de aumento global

    Como sugeriram: não consegue compensar, pelo menos parte desses 25%, com afinações?

  13.  # 93

    Colocado por: pguilherme
    Se este aumento significativo que observamos for em muito boa parte derivado a ganância cega dos empreiteiros à boleia de algumas desculpas, então irá descer, pois o mercado não é movido só pelo high end (antes pelo contrário). As pessoas comuns deixam de construir e reduz-se assim a procura desenfreada.

    Por outro lado teremos a bazuka, que supostamente irá alimentar esta fome franciscana dos empreiteiros gerais e subempreiteiros, durante 4 anos de aplicação que, com derrapagens, talvez se traduza em 8 ou 10 anos.

    De qualquer forma, aumento irreversível haverá sempre. Até aqui é óbvio.
    Agora se aumentos de 100~150% são sustentáveis ou simplesmente não passam de um fugaz "atirar barro à parede", é a aposta que cada um deve fazer.


    Como sugeriram: não consegue compensar, pelo menos parte desses 25%, com afinações?
    O problema é que isto nao passa de suposições, que poderão estar ou nao certas.
    Acho que adiar/suspender uma casa a contar com o que pode acontecer é demasiado arriscado, sem falar que esse adiamento pode ter custos (no caso de pagar aluguer por exemplo) nao sei se sera o caso...
    Acho mais prudente reajustar do que suspender, pode ate ser reajustado prevendo melhoramento caso isto baixe por exemplo
    Concordam com este comentário: pguilherme

  14.  # 94

    Sim, completamente de acordo.

    Em primeiro lugar é uma aposta.
    Depois, como diz, os custos associados têm de ser contabilizados (custos ou falta de ganhos)
    E mais importante, é uma situação que pode ser gerida sem entrar em pânico ou modo de sobrevivência. Ajustar e procurar alternativas parece ser o 1º passo lógico. Nisto até se ganha um pouco de tempo e insight para ajuda à decisão.

  15.  # 95

    Colocado por: pguilhermeSim, completamente de acordo.

    Em primeiro lugar é uma aposta.
    Depois, como diz, os custos associados têm de ser contabilizados (custos ou falta de ganhos)
    E mais importante, é uma situação que pode ser gerida sem entrar em pânico ou modo de sobrevivência. Ajustar e procurar alternativas parece ser o 1º passo lógico. Nisto até se ganha um pouco de tempo e insight para ajuda à decisão.
    A minha sugestão neste caso é que o user reduza a casa ao mínimo que considere indispensável, a partir daí pode ate prever a coisa de forma a dividir por fases conforme as necessidades por exemplo.

  16.  # 96

    Sim o preço dos materiais subiu mas também arredondam muito por cima do valor real

  17.  # 97

    Colocado por: Reduto25Sim o preço dos materiais subiu mas também arredondam muito por cima do valor real
    Ate pode ser verdade, mas cada um é livre de pedir o que quiser, nao havendo mais barato a pessoa ou pega ou larga :)

  18.  # 98

    Colocado por: d1000Está tudo doido...


    Colocado por: SirruperMas isto está tudo maluco. A desculpa da falta de mao de obra e preços de materiais justifica o injustificavel.


    Colocado por: Chris_FUm DO lê que o valor geral da construção aumentou 6,6% mas recebe orçamentos 25 ou 30% inflacionados. É claro que o comum dos DOs, que não conhece nada da poda, irá atribuir alguma culpa ao empreiteiro :/


    Olá, outra vez arroz?
    O empreiteiro é o que leva com as culpas todas, é o que fecha a porta.
    Apesar de existir certo "oportunismo", convém lembrar que não será em tempos de crise que se renova a frota, se trocam ferramentas, gruas, instalações, etc... Os mesmos que tanto criticam o "oportunismo" são curiosamente os mesmos que não tiveram complacência quando "matavam a fome" às empresas de construção e tudo era regateado quando tudo isto veio abaixo. Até os mapas de quantidades faziam "de borla"... deixavam a grua para todos os outros usarem. Entravam em obra já com a corda ao pescoço... sem prespectiva de lucro, "vamos indo, nem que seja só para aquecer e aguentar o barco..." etc...
    Não houve cá layoff e ajudas de custo, nem bazucas, nem subsídios para a malta das obras...

    São também os mesmos que compravam imoveis ao banco de famílias que os perderam por incumprimento. Mas aí o "oportunismo" chamava-se "negócio de sucesso".

    Entretanto o panorama mudou, a abordagem ao mercado terá que mudar também.

    Esta inflação não é culpa de um "player" apenas (empreiteiro).
    Os DO e os técnicos ter-se-ão que adaptar também ou terão o mesmo resultado que se tem visto.
    Ainda se entra em obra cheio de pressa, só com a triste plantinha que se meteu à câmara e muitos "depois vê-se" para decidir.
    __________________________

    Colocado por: FabCardosoPortanto um gajo que tenha de fazer crédito para gastar 250k numa casa é um pobretanas que não merece ter casa própria?


    Ora, se a fila é de 10, e 6 precisam da acção do banco.
    Normal que o constructor meta aqueles 4 à frente.
    E se o constructor não precisa mais que 4 para levar a vida... que fazem os 6?
    __________________________



    Colocado por: Joao DiasO que eu acho quase surreal na leitura de praticamente todos os DO deste forum é que toda a gente sem exceção sabe dos aumentos loucos que têm existido nos materiais, transportes, combustível, etc,etc no entanto, a culpa no fim é do profissional que quer aproveitar a onda para “chular” tudo e todos. É hilariante de facto…


    Concordo integralmente.
    Concordam com este comentário: RRoxx, Picareta
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Joao Dias, RRoxx

  19.  # 99

    Colocado por: N Miguel OliveiraOra, se a fila é de 10, e 6 precisam da acção do banco.
    Normal que o constructor meta aqueles 4 à frente.

    1) Porquê? Qual a diferença para o construtor? Não ter um fiscal a avaliar o que está feito e a libertar o capital apenas de acordo com tal?

    2) Provavelmente quer dizer que numa fila de 100, 99 precisam de acção do banco. Ainda assim o ponto 1) é mais pertinente.

  20.  # 100

    Colocado por: N Miguel OliveiraApesar de existir certo "oportunismo", convém lembrar que não será em tempos de crise que se renova a frota, se trocam ferramentas, gruas, instalações, etc... Os mesmos que tanto criticam o "oportunismo" são curiosamente os mesmos que não tiveram complacência quando "matavam a fome" às empresas de construção e tudo era regateado quando tudo isto veio abaixo. Até os mapas de quantidades faziam "de borla"... deixavam a grua para todos os outros usarem. Entravam em obra já com a corda ao pescoço... sem prespectiva de lucro, "vamos indo, nem que seja só para aquecer e aguentar o barco..." etc...
    Não houve cá layoff e ajudas de custo, nem bazucas, nem subsídios para a malta das obras...

    Oh Miguel, decida-se! Ou os DO são tolos porque culpam o empreiteiro ou o empreiteiro aproveita (e muito bem) uma conjuntura favorável de mercado para aumentar as suas receitas.
    Da forma como expõe, está em contradição.

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