Iniciar sessão ou registar-se
  1.  # 221

    Colocado por: NPRP
    Xiiiça... vá lá agoirar para outro lado homem.. haja paciência...eu provavelmente até vou meter um soalho maciço, nem será multicamadas.. com o CR7 dos soalhos.. 😁

    Não estou nada a agoirar, nem sou desse género de pessoa.
    Avaliando somente pela cotação que mostrou, você precisa é de sorte não é de agoiro
  2.  # 222

    Colocado por: Joao Dias
    Não estou nada a agoirar, nem sou desse género de pessoa.
    Avaliando somente pela cotação que mostrou, você precisa é de sorte não é de agoiro

    A vida é feita disso mas não só.. sorte.. e competência.. porque por acaso você até sabe tão bem quanto eu que quem constrói precisa disso tudo e umas velinhas acendidas diariamente.. com o construtor, serralheiro, eletricista, carpinteiro.. e veja lá, como sabe até precisa de a ter com o Picheleiro.. porque de que adianta contratar o CR7 da pichelaria se depois no fim não teve “sorte” com ele?
    Tudo com conta, peso e medida é a minha velha máxima.
    Concordam com este comentário: P_Lopez, desofiapedro
  3.  # 223

    Agora também há coisas que me custam a entender.. senão vejamos: é certo, sabido e aceite de forma generalizada que a grande força da construção e especialidades por arrastamento está no Norte do país.. consequentemente há falta de oferta à medida que nos vamos deslocando para o Sul portanto genericamente os preços pela prestação dos bens e serviços vai consecutivamente aumentando. Não é à toa que se deslocam equipas inteiras para sul para fazer obras... Simples lei da oferta e da procura aliada ao maior poder de compra por exemplo da zona de LVT.
    Portanto, na minha humilde opinião, no meio de tanto profissional do ramo, o que é preciso é perceber e aprender a separar o trigo do joio pois bons e maus profissionais haverá em todo o lado.
    Logicamente também todos percebemos (acho eu) o lado promocional dos profissionais que por aqui andam, fazem pela vida..e bem.. mas não nos tomem, a nós Donos de Obra, por simplórios ou otários.
    Concordam com este comentário: P_Lopez, snob
  4.  # 224

    Colocado por: Joao Dias
    No seu caso sim, mas a grande maioria das casas que estão em construção/remodelação, não têm ainda qualquer tipo de seguro associado.
    Para além do mais, o problema deste género de situações, não se prende somente com os valores monetários mas sim com o Inferno logístico associado ao mesmo.
    As pessoas muitas vezes esquecem-se que para tratar de problemas decorrentes de um problema no pavimento, regra geral, obriga a que o recheio da casa seja retirado e a família têm também de sair até os serviços de reparação estarem concluídos.
    Nós temos pelo menos três casos no Norte do Pais onde vamos ter de proceder á remoção integral dos soalhos devido á má aplicação original e todos eles têm os clientes a viverem com soalhos absolutamente demoníacos justamente por ainda não terem arranjado forma de colmatar a logística que a obra envolve. É que para qualquer um deles necessitamos no mínimo de um Mês de intervenção e agarrar em crianças pequenas e sair de casa juntamente com todos os móveis, não é propriamente fácil.


    Sim, claro que também tive isso em consideração quando escrevi o anterior post. Até estive para dedicar um último parágrafo a isso, dizendo que a "única" contrapartida é todo o incómodo causado pela dita intervenção. Mas os meus já costumam sair demasiado grandes para estar ainda a acrescentar pontos que são por demais óbvios.

    -
  5.  # 225

    Colocado por: NPRPAgora também há coisas que me custam a entender.. senão vejamos: é certo, sabido e aceite de forma generalizada que a grande força da construção e especialidades por arrastamento está no Norte do país.. consequentemente há falta de oferta à medida que nos vamos deslocando para o Sul portanto genericamente os preços pela prestação dos bens e serviços vai consecutivamente aumentando. Não é à toa que se deslocam equipas inteiras para sul para fazer obras... Simples lei da oferta e da procura aliada ao maior poder de compra por exemplo da zona de LVT.
    Portanto, na minha humilde opinião, no meio de tanto profissional do ramo, o que é preciso é perceber e aprender a separar o trigo do joio pois bons e maus profissionais haverá em todo o lado.
    Logicamente também todos percebemos (acho eu) o lado promocional dos profissionais que por aqui andam, fazem pela vida..e bem.. mas não nos tomem, a nós Donos de Obra, por simplórios ou otários.
    Concordam com este comentário:P_Lopez

    É isso mesmo, sem dúvida. Tem toda a razão.
  6.  # 226

    Colocado por: P_Lopez

    Sim, claro que também tive isso em consideração quando escrevi o anterior post. Até estive para dedicar um último parágrafo a isso, dizendo que a "única" contrapartida é todo o incómodo causado pela dita intervenção. Mas os meus já costumam sair demasiado grandes para estar ainda a acrescentar pontos que são por demais óbvios.

    -

    Óbvio para si talvez. Como a minha realidade é diferente, posso-lhe afiançar que para muita gente, não é assim tão óbvio.
  7.  # 227

    Colocado por: NPRPAgora também há coisas que me custam a entender.. senão vejamos: é certo, sabido e aceite de forma generalizada que a grande força da construção e especialidades por arrastamento está no Norte do país.. consequentemente há falta de oferta à medida que nos vamos deslocando para o Sul portanto genericamente os preços pela prestação dos bens e serviços vai consecutivamente aumentando. Não é à toa que se deslocam equipas inteiras para sul para fazer obras... Simples lei da oferta e da procura aliada ao maior poder de compra por exemplo da zona de LVT.
    Portanto, na minha humilde opinião, no meio de tanto profissional do ramo, o que é preciso é perceber e aprender a separar o trigo do joio pois bons e maus profissionais haverá em todo o lado.
    Logicamente também todos percebemos (acho eu) o lado promocional dos profissionais que por aqui andam, fazem pela vida..e bem.. mas não nos tomem, a nós Donos de Obra, por simplórios ou otários.
    Concordam com este comentário:P_Lopez


    Concordo com o raciocínio. Se neste caso da situação em concreto do pavimento fui a umas 8 lojas, das quais em 4 delas falei com alguém da loja para recolher informações, no final de contas depois de falar com essas pessoas, também tenho o meu critério e sei até certo ponto perceber qual me oferece mais confiança.

    Esta última a que fomos na passada sexta-feira, por tudo aquilo que escutámos da parte do vendedor, que nos deu uma autêntica aula sobre tudo aquilo que precisamos saber, inspirou-nos um grau de confiança que se não é total, pelo menos destaca-se bastante daquilo que nos foi explicado nas outras lojas.

    Percebeu exactamente aquilo que procuramos e apresentou-nos as melhores soluções para ir ao encontro das nossas expectativas. No final de contas, foram uns 30-40 minutos de partilha de informações muito interessantes, explicado de uma forma que nos fez todo o sentido.

    Neste forum, sem terem escutado tudo aquilo que nos foi dito e, ainda assim, partirem para uma avaliação leviana da solução que nos foi apresentada, pode não ser muito correcto. Claro que sei que há riscos inerentes, mas também não me parece sóbrio estar a entrar em níveis de preocupação exagerados.

    Quanto a isso de no Norte do país haver mais qualidade a melhor preço ao nível da construção, sem dúvida. Salvo raras excepções, parece ser assim. Para construir uma casa no Sul, chega a ficar mais em conta arrendar um local para residência durante a obra de uma equipa de construção vinda do Norte.

    -
  8.  # 228

    Colocado por: Joao Dias
    Óbvio para si talvez. Como a minha realidade é diferente, posso-lhe afiançar que para muita gente, não é assim tão óbvio.


    Mas há quem não perceba que um dano num pavimento que obrigue à sua substituição ou reparação "a fundo" implica um certo nível de incómodo?

    Que não saibam determinar à priori que nível é esse, ainda consigo admitir, agora que toda a gente sabe haverá sempre incómodo associado, isso penso que é de senso comum. Até numa casa onde não estamos a residir (por exemplo numa casa "de férias") acaba por ser incómodo, desde logo pelas burocracias associadas ao accionamento do seguro, intermediação entre a seguradora e a empresa que procede à reparação, bem como gestão dos trabalhos com a dita empresa.

    É incómodo, e muito. Sendo na própria casa onde se reside, ainda mais. Mas como isto me pareceu óbvio, não o referi, centrei-me mais naquilo que se estava aqui a debater que, principalmente, era o prejuízo financeiro para quem fica entalado. Mas pronto, se calhar percebi mal, hehe..

    -
  9.  # 229

    Colocado por: P_Lopez

    Concordo com o raciocínio. Se neste caso da situação em concreto do pavimento fui a umas 8 lojas, das quais em 4 delas falei com alguém da loja para recolher informações, no final de contas depois de falar com essas pessoas, também tenho o meu critério e sei até certo ponto perceber qual me oferece mais confiança.

    Esta última a que fomos na passada sexta-feira, por tudo aquilo que escutámos da parte do vendedor, que nos deu uma autêntica aula sobre tudo aquilo que precisamos saber, inspirou-nos um grau de confiança que se não é total, pelo menos destaca-se bastante daquilo que nos foi explicado nas outras lojas.

    Percebeu exactamente aquilo que procuramos e apresentou-nos as melhores soluções para ir ao encontro das nossas expectativas. No final de contas, foram uns 30-40 minutos de partilha de informações muito interessantes, explicado de uma forma que nos fez todo o sentido.

    Neste forum, sem terem escutado tudo aquilo que nos foi dito e, ainda assim, partirem para uma avaliação leviana da solução que nos foi apresentada, pode não ser muito correcto. Claro que sei que há riscos inerentes, mas também não me parece sóbrio estar a entrar em níveis de preocupação exagerados.

    Quanto a isso de no Norte do país haver mais qualidade a melhor preço ao nível da construção, sem dúvida. Salvo raras excepções, parece ser assim. Para construir uma casa no Sul, chega a ficar mais em conta arrendar um local para residência durante a obra de uma equipa de construção vinda do Norte.

    -

    Afinal de contas, no meio disto tudo, o que é que lhe explicaram nessa loja?
    Qual é a solução que está a preconizar?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  10.  # 230

    Colocado por: P_Lopez
    Mas há quem não perceba que um dano num pavimento que obrigue à sua substituição ou reparação "a fundo" implica um certo nível de incómodo?

    Há muita gente que fica quase escandalizada com a realidade de ter de retirar os móveis todos por exemplo.
    Há muita gente que pensa que são as equipas das obras que têm obrigação de andar a mexer a mobilia de um lado para o outro.
    Há muita gente que me pergunta se não é possível fazer um bocadinho do chão e depois passar os moveis todos para esse bocadinho já feito e depois continuar os trabalhos.
    Etc, etc, etc
  11.  # 231

    Colocado por: Joao Dias
    Afinal de contas, no meio disto tudo, o que é que lhe explicaram nessa loja?
    Qual é a solução que está a preconizar?
    Estas pessoas agradeceram este comentário:P_Lopez


    Não vou estar aqui a escrever tudo aquilo que foi dito. A solução, é este pavimento: https://en.wineo.de/products/laminate-flooring/all-decors/wineo-500/6831/balanced-oak-beige

    Por cerca de 27€/m2. Apenas hoje pedi o orçamento, que deve chegar amanhã, mas pelo que lá nos disseram deve andar mais ou menos por esse valor. Com manta de 3mm por baixo, a verde que aparece no mesmo link no final da página.

    Havendo desnível entre os 2 apartamentos, a solução à partida será aplicação de autonivelante, que se estima na ordem dos 7 a 10€/m2 caso necessite de apenas uma camada.

    Uma vez tomada a decisão de avançar para a encomenda, ele vai ao local verificar as condições.

    -
  12.  # 232

    Colocado por: Joao Dias
    Há muita gente que fica quase escandalizada com a realidade de ter de retirar os móveis todos por exemplo.
    Há muita gente que pensa que são as equipas das obras que têm obrigação de andar a mexer a mobilia de um lado para o outro.
    Há muita gente que me pergunta se não é possível fazer um bocadinho do chão e depois passar os moveis todos para esse bocadinho já feito e depois continuar os trabalhos.
    Etc, etc, etc


    No nosso caso está combinado desde o início com a pessoa que nos vai fazer a obra que, tanto no que diz respeito ao pavimento como a praticamente tudo o resto, nós vamos ficar a residir onde estamos (no T3) até o T2 estar pronto. Nesse momento, mudamos tudo para o T2 e ficaremos a residir nesse apartamento até o T3 estar pronto.

    Quando começarem, o T2 estará totalmente desocupado. Tem lá pouca coisa que vamos entretanto retirar. Depois vamos mudar nós tudo do T3 para o T2, excepto algumas coisas de maior volume ou que implique desmontar e montar, sendo que nesse caso o empreiteiro dará uma ajuda.

    -
  13.  # 233

    Colocado por: P_Lopez
    Havendo desnível entre os 2 apartamentos, a solução à partida será aplicação de autonivelante, que se estima na ordem dos 7 a 10€/m2 caso necessite de apenas uma camada

    Ok, estou elucidado. Tudo a correr pelo melhor.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  14.  # 234

    Obrigado.

    Já tenho o orçamento ->
      Screen Shot 2022-05-16 at 20.08.54.jpg
      Screen Shot 2022-05-16 at 20.07.26.jpg
  15.  # 235

    E já agora, um pequeno vislumbre do estado/tipo da base onde irá assentar ->
      IMG-5608.jpg
      IMG-5607.jpg
  16.  # 236

    essa base, não aparenta estar capaz para aplicar o pavimento. A tela por si só não faz milagres!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  17.  # 237

    Pois, vamos ver o que eles dizem quando cá vierem.

    Esta zona da foto não é o melhor exemplo, pois como tínhamos visto colaram o pavimento junto às zonas com cerâmica (wc's e cozinha) e no resto do apartamento (>95%) ficou o plástico e a manta almofadada. Ou seja, nessa zona de plástico e manta almofadada quer-me parecer que até estará bom.

    Vê-se essas manchas esbranquiçadas (deixadas por húmidade, suponho), mas isso não creio que seja um problema, pois se com o plástico já era suficiente para não passar para o pavimento, agora este que tem a tela especial e é só por si bastante mais resistente a humidades, ainda mais tranquilo e seguro será.

    Em termos de estar suficientemente nivelado, eu acho que está. Mas logo veremos. Talvez nestas zonas junto a cerâmico se tenha que colocar algo (autonivelante?), mas pode ser que no resto das áreas não seja preciso.

    -
    • snob
    • 18 junho 2022 editado

     # 238

    Espero que tenha sorte e que corra bem.
    Resido num apartamento há 14 anos com flutuante e de facto, além de fazer muito barulho "ranger", há zonas onde ficou escuro, provavelmente em consequência das humidades ascendentes da laje (que parece ser o que se vê na sua foto com as manchas brancas, a laje a ressuar) e também das humidades provenientes das consolas (varandas).
    Atualmente ando a construir uma moradia, e provavelmente também optarei por flutuante ou vinílico por questões de orçamento.
    Quem me dera poder contratar o Sr. Dias...
    Ainda acredito que se o flutuante for bom/razoável e bem instalado é pavimento para durar uns anos sem problemas.
    Há pouco tempo disseram-me que as tábuas devem ser retiradas da caixa e permanecer no chão uns dias sem estarem montadas de modo a que a madeira se adapte/trabalhe em função das humidades / temperatura da casa onde vai ser instalada.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: P_Lopez
  18.  # 239

    Obrigado.

    Sim, vamos ver como corre. Já cá tenho o material há uns 10 dias, vai começar a ser instalado na próxima semana. Também li algo acerca de deixar o material acomodar-se ao ambiente, mas creio recordar que onde li falavam em simplesmente deixar as caixas.

    Fui agora ver e o plástico tem uns furinhos. Ainda assim parece-me pouco para permitir ao material o impacto das condições ambientais. Se calhar vou dar uns cortes nos plásticos para aquilo "respirar" melhor.

    Entretanto também já sei que tem que levar juntas de dilatação mas apenas em 2 locais "estratégicos". Além de, claro em todas as zonas de contacto com cerâmica (apenas wc's) e porta de entrada do apartamento.

    Foi o melhor que se arranjou, na relação preço/ cumprimento da quota (espessura) / aspecto visual / nº de juntas

    Material + mão de obra, vai ficar entre 9000€ e 9500€, para os cerca de 180m2 a intervir.

    Quanto ao que refere das humidades, aqui a base nunca deu problemas a esse nível, que se vissem nas réguas. Excepto na tábua de transição para um wc e noutro recanto da casa. Sendo que agora ao levantar as peças percebeu-se o porquê, foi por má instalação da base. Agora como vai levar base nova (e melhor) e como a qualidade do material ao nível da resistência à água é muito superior à do meu anterior pavimento, não espero problemas a esse nível.

    A meu ver a grande questão é relativamente às dilatações e inevitáveis encolhimentos em função das condições meteorológicas. Se resistir a isso sem levantar ou abrir faixas junto aos rodapés, então está perfeito. O apartamento é muito bem isolado e nesta zona o inverno não é de condições extremas nem especialmente húmido.

    -
    Estas pessoas agradeceram este comentário: snob
  19.  # 240

    1º dia de obras
    Remoção de pavimento, rodapés e papel de parede no T2.

    Fotos ->
      WhatsApp Image 2022-07-05 at 19.25.28 (1).jpeg
      WhatsApp Image 2022-07-05 at 19.25.28 (2).jpeg
 
0.0535 seg. NEW